1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    они вместе с яндексом затариваются в одном окошке?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вит, об чем спорим? Я указал один фактор, ты другой. Их можно еще пяток подтянуть ).
    Имхо лучший показатель - средняя скорость на борткомпе и ее соотнесение с разрешённой в данном городе/стране.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не знаю, самом интересно! Люди сидят в Амстердаме, никто их софтом в РФ не пользуется, говорят УГ, они рисуют статистику, максимка в нее радостно тычет пальцем и если не изменяет память строит на их основе официальные отчеты дептранса... :help:
    IMG_6320.PNG
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я думал, что томтом эт не приложение, а навигаторы с зашитым софтом)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И навигаторы тоже, вот только раньше они пробки не подгружали по-моему, а кто современные модели с пробками покупает в России даже и не знаю, ради интереса залез посмотреть, ценник от 20 тысяч рублей, при этом ему нужен вай-фай, чтобы грузить пробки... :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. F.Ruslan

    F.Ruslan Сам оффигеваю!

    В клубе с:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    10,286
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Он же не местный, а посажЁнный, его ничего с Москвой не связывает кроме кресла)))
    А с Яндексом же был уже скандал, когда он после совещания с московским правительством изменил методику оценки загруженности дорог города и долго потом не признавался)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #19626 F.Ruslan, 21 фев 2017
    Последнее редактирование: 21 фев 2017
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Изменяет. Что, впрочем, неудивительно.
    Дептранс строит статистку на основании данных ЦОДД, параллельно анализируется яндекс.

    ЗЫ максимка :facepalm: детский сад :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кому нужен вай-фай? Зачем. там симка
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А вот и нет, вторая страница отчета ДепТранса за 2016 год.
    tomtom.jpg
    Ссылка - http://dt.mos.ru/upload_local/ibloc...0428152f/prezentatsiya_otchet_za_2016_god.pdf
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Stafff нравится это.
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Стою в пробке на моховой. На один на 80% пустой автобус 5 членовозов про встречной полосе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi, Stafff и BVW319 нравится это.
  12. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,517
    Регион:
    Чукотский АО
    Ишь какой Вы хитрый! Хотите на чужом горбе в рай заехать. От стану градоначальником, тогда узнаете :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,939
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так автобус всего лишь прикрытие. Выделенка для них и создавалась.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi и Stafff нравится это.
  14. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Класс, строим статистику на основе данных ЦОДД и Яндекса, а в годовом отчете рисуем красивую цифру из ТомТома... :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пардон, что влез, но может кто нить знает когда в москве будут новые снипы или госты или как их там пл асфальту?
    седня провалился на кусковской в неглубокую яму около 10 см, вчера ее не было. во дворе за пару дней появилась яма глубиной около 15см, чиркнул утром дном. в большей части вао (в остальных районах редко бываю, не в курсе)по двухполосным дорогам едут в один-полтора ряда, ибо приходится обьезжать старые и совсем свежие ямы и в два ряда просто не проехать или проехать только на джипах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Держись, Док ). Уже установлено, что в этом сезоне было сначала аномальное раннее начало зимы, потом падал аномальный снег, а теперь пришло аномальное подтепление и началось аномальное таяние убранных ранее в рекордные сроки аномальных снегов ((.
    Наступит лето, и мерия героически поменяет по гарантии асфальт, "нагнув подрядчиков"(с). :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч и Ленок. нравится это.
  17. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,939
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Интересно, эти ямы по гарантии ремонтировать будут или опять армянам из бюджета отсыпят, до следующей весны?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Свят свят)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я так понимаю все что между плановыми ремонтами дорожного полотна - гарантия. Надеюсь что так)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мне чесгря похрен на гарантийный ремонт ибо ремонтники создают еще большие пробки, чем ямы
    п.с. седня на той же кусковской наблюдал ямочный ремонт. утром шел снег с дождем, напомню.
    полный провал по асфальту, в любых смыслах. а качество покрытия это и общая скорость движения и пропускная сплсобность и безопасность пешеходов - глядя себе под бампер, задавить пешехода гораздо проще
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  21. Stafff

    Stafff Banned

    В клубе с:
    17 янв 2010
    Сообщения:
    457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А на Покровке и кремлёвском кольце думаете больше?. Бюджет осваивают..
     
  22. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,482
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дороги этой весной просто адище(((
    Как и их локальный ремонт, когда сверху надалбливают асфальта с щебнем(видимо), и яМа превращается в кочку((
     
  23. Stafff

    Stafff Banned

    В клубе с:
    17 янв 2010
    Сообщения:
    457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Неделю назад об Этом писал.
     
  24. Stafff

    Stafff Banned

    В клубе с:
    17 янв 2010
    Сообщения:
    457
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Только толку? Покудахтали и разошлись.
     
  25. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    именно!
    а кто из мэрии вообще заведует качеством покрытия?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,482
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я диванный теоретик, что там и как в мэрии не в курсе)
     
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    еще раз поясняю

    - ТомТом - независимый измеритель. Использование его в отчете - указание на динамику, измеренную третьей стороной.

    - у дептранса есть свое информационно-аналитическое управление ГКУ ЦОДД, которое анализирует траффик и строит статистику как краткосрочную http://www.gucodd.ru/images/analiz17-23.pdf так и за более продолжительные интервалы. Данные берутся с 2500 камер, датчиков 11000, также к ситуационному центру подключено 800 камер фотовидеофиксации, более 100 тысяч камер наружного наблюдения

    - идет параллельное измерение от яндекса.

    - ЦОДД дает скорость в моменте и поток. Яндекс - распределение этого потока и среднюю скорость

    в марте я тебе же уже приводил цитату
    ===
    29.06.2015

    ЦОДД в прошлом году создал аналитическую систему, которая собирает для города данные о движении как личного, так и общественного транспорта, пробках, парковках, ДТП. Осенью мы начали публиковать собственный анализ загруженности дорог и прогноз на неделю вперед.
    Когда мы представили проект горожанам, возникло много вопросов. Например, зачем городу надо было создавать свою аналитическую систему? Почему нельзя было воспользоваться уже имеющимися публичными данными от коммерческих компаний? Почему в наших первых исследования скорость движения магистралей была выше, чем это показывал “Яндекс”? Отвечу на эти вопросы по порядку.

    Аналитическая система ЦОДД - масштабный проект, который может реализовать только город. На основе данных этой системы в Москве принимаются ключевые решения по организации дорожного движения, рассчитывается целесообразность строительства участков дорог и других объектов.
    Как город может принимать решения, если он не обладает собственной системой аналитики? Мы не можем для этих целей использовать публичные данные коммерческих компаний. Например, “Яндекс” - это публичная частная структура, которая предоставляет сервисы для горожан. «Яндекс» публикует свои данные, мы свои. В отчетах мы используем и ту, и другую информацию.

    Дело в том, что методика подсчетов у ЦОДД и “Яндекса” разная. Об этом я расскажу подробнее чуть ниже. Разрыв в показателях скорости на улично-дорожной сети колеблется в пределах 3-10 километров в час. Причем, то ЦОДД подсчитает, что какая-то магистраль едет на 5 километров медленнее, то, наоборот, “Яндекс” напишет, что магистрали едут медленнее, чем подсчитали мы. Правительство Москвы сопоставляет данные ЦОДД и “Яндекса”, чтобы понимать, как дорожную ситуацию видят горожане и как ее видим мы.

    Когда мы только начали публиковать данные нашей аналитической системы для москвичей, в сети сразу появились комментарии, что по нашим расчетам скорость в Москве выше, чем это происходит на самом деле. Это было, конечно, не так. Мы подсчитывали среднесуточную скорость магистралей. А она, безусловно, выше, чем та скорость, с которой автомобилисты едут в часы пик. Да, можно говорить, что это была средняя температура по больнице, но у нас были свои цели. Нам нужно было выяснить, какие магистрали самые быстрые, а какие самые медленные, поэтому были нужны именно среднесуточные показатели скоростей. Пользователи, к сожалению, не заметили этого нюанса.

    Сейчас, чтобы избежать подобного недопонимания, мы перешли на другие показатели. Теперь мы отдельно считаем скорость движения магистралей в будни в первой половине дня по направлению в центр, а вечером – в область. Кроме того, при анализе движения личного транспорта, мы обращаем внимание на “мятниковую миграцию” - число автомобилистов, которые с утра едут на работу, а вечером обратно. Программа рассчитывает так: если автомобиль утром приехал и пробыл на месте как минимум четыре часа, а потом уехал, то мы считаем, что его водитель был на работе. Четыре часа было взято из расчета, что кто-то может трудиться половину рабочего дня, то есть устроен на работу на половину ставки или в течение дня ездит по деловым встречам.

    Есть и забавные факты. Например, мы выяснили, что у Москвы свое понимание полночи и полудня. Оно отличается от общепринятого на три часа. Реальная полночь на дорогах Москвы наступает не нуль часов ночи, а в три часа. Это время, когда в жизни города один день заканчивается, а другой начинается, когда практически все перемещения останавливаются. Когда часть москвичей, работающая допоздна, уже точно вернулась домой, а другая часть, работающая с утра, еще не выехала на дороги. Полдень же на дорогах Москвы, если рассчитать математически, наступает в три часа дня - в это время одни уже закончили обедать, а другие еще только начали.

    Все эти подсчеты аналитическая система ЦОДД делает с помощью 7 тысяч датчиков, которые установлены на дорогах Москвы. Датчики позволяют, помимо скорости движения, измерять интенсивность транспортного потока, то есть показывают, сколько автомобилей прошло по конкретной полосе за установленный промежуток времени. Например, на МКАД одна полоса в среднем может пропускать до 1.3 тысяч машин в час, полоса на вылетной магистрали до 800 автомобилей в час, а дороги меньшего значения не более 400 машин. Этот показатель называется пропускная способность дороги. С помощью датчиков мы узнаем интенсивность – сколько машин проехало в текущий момент времени от пропускной способности дороги.

    Также в аналитической системе ЦОДД (ни у одной коммерческой компании этого нет) при подсчете ситуации на трассе используется параметр “занятость дороги”. Он показывает, сколько времени автомобили стояли под датчиком, чтобы проехать под ним. Например, если машины находились под датчиком в течение 50 секунд, то мы знаем, что промежуток между автомобилями в потоке составляет 10 секунд, то есть в этом месте образовался транспортный затор. Логика простая: чем дольше автомобили находятся под датчиком, тем выше плотность потока, тем длиннее выстраивается очередь из автомобилей перед датчиком.

    Кстати, о пробках. Недавно в столице начали обсуждать, а подходит ли Москве система подсчета пробок по 10-балльной шкале? Почему нет? Этот показатель всем ясен и понятен, горожане к нему привыкли. 10-бальную систему пробок можно сравнить с системой измерения погоды по Цельсию. Все привыкли, что в плюс пять градусов надо надеть более легкую куртку, а в минус десять - пуховик. На дороге то же самое. Горожане видят, что пробки 5 баллов, и думают: “Доеду относительно нормально”. Или видят, что 10 баллов, и понимают: “Нет, лучше поеду на метро”
    Подводя итоги, расскажу, какую пользу получает город от нашей системы. Оговорюсь сразу, эта польза не исчисляется напрямую в деньгах. У городского проекта она (польза) другого характера. Наша цель – это ликвидация транспортных заторов, которая принесет городу социально-экономическую пользу. Мы не деньги зарабатываем, а делаем так, чтобы город поехал, чтобы москвичи быстро попали на работу и могли на ней успешно трудиться. Для нас главный выигрыш - это время, которое горожане получают, когда не стоят в пробках, потому что для горожан время - это деньги.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Половина минимум из которых были фирмами однодневками, плевали на гарантии и давно уже готовы к распилу под другими названиями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Гарек нравится это.
  30. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,939
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И ведь в мэрии всех их, бывших и не очень, в лицо знают и ручкаются в коридорах и кабинетах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика