1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Израиль

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 7 окт 2023.

  1. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,037
    Регион:
    Москва
    смогли отжать - это называется отвоевали у агрессора, как Калининград, к примеру.
    Если имеют право там жить, значит и защищать имеют право, в данный момент уничтожают своих вечных, аки экзистенциальных врагов тем способом, который считают необходимым. У тебя есть предложение, как надо зачистить от боевиков хамас, так чтоб гражданские не пострадали?
     
  2. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,037
    Регион:
    Москва
    чё?) На подконтрольной враждебной территории живёт местное население, а контролирующие лишь платят деньгами, ресурсами и жизнями. Это увеличение среды (места) обитания? Речь только о безопасности страны
     
  3. Гогль-могль

    Гогль-могль Абориген

    Регистрация:
    31 май 2017
    Сообщения:
    2,300
    Регион:
    Москва
    Так просто воспитание такое, что надо своих поддерживать, это так то правильно, так выжить проще в этом мире, но иногда лучше поддерживать и молчать, когда дичь соплеменники творят. Так нет, они во все возможные места пробираются, доказывать, что именно так и не иначе, тут надо было поступить. В этот конфликте кстати, особо продуманы против были, вероятно на всякий случай, чтобы козырь был, это я ними не согласен, вот фотки за Палестину топил.
     
    ЮКА нравится это.
  4. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,037
    Регион:
    Москва
    вроде не про меня, вообще понятие "наши" отсутствует.
    за 662 страницы евреям предложили сдохнуть и переехать в биробиджан, зато как осуждают...))
     
  5. Гогль-могль

    Гогль-могль Абориген

    Регистрация:
    31 май 2017
    Сообщения:
    2,300
    Регион:
    Москва
    Почти за четыре месяца с начала войны израильские военные не смогли взять в плен или убить ни одного из самых высокопоставленных лидеров ХАМАС в Газе и еще не уничтожили около 70% боевых сил группировки, сообщает CNN со ссылкой на оценки израильской стороны. В частности, по данным израильской армии (ЦАХАЛ), в секторе Газа все еще находятся лидер ХАМАС в регионе Яхья Синвар, командующий военным крылом группировки Мухаммад Дэйф и его заместитель Марван Исса.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/65af83929a79477093969332
     
    Aura нравится это.
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,037
    Регион:
    Москва
    интересно почему))) может потому, что они давно не в газе?
     
  7. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Если лидеры хамас и боевые силы хамас не в газе - то что атакуют израильские военные ?
     
    Aura нравится это.
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,037
    Регион:
    Москва
    боевые силы в газе
     
  9. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    отсутствие каких-либо успехов в поимке и уничтожении командиров противника можно объяснить отсутствием командиров у противника.
     
  10. Гогль-могль

    Гогль-могль Абориген

    Регистрация:
    31 май 2017
    Сообщения:
    2,300
    Регион:
    Москва
    Бегает быстрее, пока везло.Вот может в этот раз поймают.
    Лидер ХАМАСА Яхья Синвар дважды за несколько дней избежал израильского захвата, сбежав через туннели террористической сети.
    https://translated.turbopages.org/p...den-hamas-yahya-sinwar-israel-terror-tunnels/

    Биография конечно адская у него, злодей еще тот. Но как вы ранее писали, по ошибке делал@ ". Ведь это в обе стороны работает?
     
    #19870 Гогль-могль, 27 янв 2024
    Последнее редактирование: 27 янв 2024
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,037
    Регион:
    Москва
    ситуация не симметричная, - хамас проводит террористические операции в израиле, израиль проводит военные операции на территории газы в соответствии с международным правом о защите своей страны.
     
  12. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Старый мёд сьеден, а нового нет. Кмк в этом проблема, которая уже везде и с деньгами и без. Но это и возможность.
     
  13. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Если вы посмотрите на карту мира, то вы найдете много интересного. Например у сша границы штатов имеют ровные линии, расчерченные, как по линейке. У Мексики подобные границы и в центральной америке. В Северной Африке, у многих стран есть такие же прямолинейные границы. На БВ есть подобная геометричность.

    Но если вы посмотрите на Азию, Евразию, Европу или Южную Америку, то там линии границ затейливы и не имеют прямых линий.

    Совсем недавно в новостях начали использовать такое выражение, как "Глобальный Юг", границы (стран) явно не видели следы приложения линейки к географической карте.

    Кто прикладывал эти линейки к геогрфическим картам, вы наверняка и сами знаете.
     
  14. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,515
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    В этом ты мастер, поверю на слово. Ты языком брови свои укладываешь, судя по балабольству.
     
  15. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,595
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ну да , прям 11 сентября не напоминает ?

    за год предупреждают о нападении , за месяц снимают охрану , пол дня не реагируют при нападении , спонсировали в своё время хамас , ровняют с землей всю территорию . Но это другое .

    А зачем ? за ресурсы . Нетаньяху про это говорил сам уже давно . У нас в мире к сожалению , все из за бабок и так это было во все времена и у ВСЕХ .
     
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,037
    Регион:
    Москва
    варианты додумывания и осмысления слишком разнообразны, чтоб тратить время на их обсуждение.
    уже писал, и ещё раз напишу - для атаки на боевиков хамаса израилю не нужен был повод, хватало того, что хамас открыто готовился к войне понятно с кем. А если исходить из этой логики, то написанное тобой сильно отдаёт конспирологией.
     
  17. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,045
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Нет, без явной и жестокой провокации масштабную военную операцию Израилю было бы очень трудно объяснить на внешнем контуре.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    представим , что Израиль начал эту атаку без предварительного нападения Хамаса на Израиль....

    не , не налазит.
     
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,037
    Регион:
    Москва
    вы когда из темы в тему ходите, память с собой не берёте?))
    Как вам отмаза типа: "если б мы на них не напали, они бы напали на нас" знакомая формулировка? при этом в случае хамаса это было бы чистой правдой
     
  20. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,515
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    20954377.png
     
  21. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот как уничтожают «врагов» можно почитать, например тут.
    https://www.newyorker.com/news/news-desk/the-dilemma-of-gazas-christians
    Нет речи об уничтожении врагов. Есть речь о геноциде, проводимом под соусом уничтожения врагов. И как бы ты не убеждал тут всех, что чёрное это белое, но тебя опровергают уже все кому не лень, от ООН до американской прессы. Более пяти тысяч детей убито за два первых месяца, что от 20 до 25% всех жертв на тот момент (данные ООН). Конечно это сопутствующий ущерб :facepalm:. Но я понимаю, что тебе все божья роса. А переубеждением верующих я заниматься не собираюсь. Просто странно видеть как человек, который считался на форуме интеллектуалом, хоть и взглядами, не всеми разделяемыми, превращается в адвоката людоедов.
    Как зачищать от боевиков должны знать военные и спецслужбы. Я к ним не отношусь. Но есть многочисленный мировой опыт подобных операций. Даже в топорных и совершенно негуманных чеченских компаниях, при которых боевые действия были куда более ожесточенными и чеченцы были куда лучше подготовлены и снаряжены (в сравнении с федеральными силами), погибло до 25 тыс мирняка при 11 тыс погибших федеральных военных. И это по оценкам Amnesty International, которую я не считаю эталоном беспристрастности. Причем, включая и русских. А тут столько же за три месяца при погибших 500 военных. Против Чтобы сравнить несложно найти статистику чеченских войн по срокам, паритету сторон, числу жертв и тп
     
    Maroon Bells нравится это.
  22. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,595
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Мы живем в таком мире и сейчас конспирология становится реальностью . Я лишь констатирую неудобные факты , просто идет перераспределение ресурсов .
     
  23. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,515
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Тора животворящая раскрывает истинное лицо человека, снимая маски.
     
    #19883 виктор@ру, 27 янв 2024
    Последнее редактирование: 27 янв 2024
  24. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Разве возможно не брать память ? Как предположение о когнитивных способностях собеседников относится к обсуждаемой теме? Кто из какой темы в какую ходит и что это такое ? Я вот только в этой теме писал сегодня и вообще неделю даже не читал почти конфу.

    Я считаю , что тезис «Израилю не нужен был повод для нанесения ударов по Газе» - несостоятельный, для проверки - попытался представить , что операция началась без удара хамас по Израилю - и у меня не получается . Возможно получается у Вас, разные случаи известны.
     
  25. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,515
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Палестинское движение ХАМАС вернуло себе административный контроль в северной и центральной частях сектора Газа, откуда ранее отошла израильская армия, пишут СМИ.
     
  26. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Не отошла - перегруппировалась же.
    «Задачи победить - не стоит». Цель же не изгнание населения и не захват территорий .Израиль после всех войн отдавал захваченные в ходе конфликтов , у них достаточно своей территории и ресурсов.
     
  27. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,515
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Шутка же? Так-то планировали в пустыню всю газу переселить
     
  28. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,037
    Регион:
    Москва
    Я, как и ты, никого не убеждаю, а лишь высказываю своё мнение. По моему глубокому убеждению, во всех последующих событиях виноват тот, кто начинает агрессию. Дети палестины не гибли бы если хамас не устроил резню. Какой смысл сейчас считать жерты в газе, если они сами напросились. Берегут жизни своих солдат? у солдат 19-20 лет кровь менее красная, чем у 16-летнего хамасовца с автоматом?
    Мне странно видеть, как люди, пытающиеся анализировать происходящие процессы, избирательно относятся к фактам, и принимают только ту информацию, которая не выходит за рамки начальных представлений.
    То, что сейчас происходит в Газе не имеет прецедентов по сложности задач для цахала, поэтому отсылка к мировой практике не состоятельна. Нет никаких подтверждений, что израиль целенаправленно уничтожает гражданское население и тем более детей, поэтому разговоры о геноциде в пользу бедных.
     
  29. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Какая шутка , разве у Израиля есть цели уничтожения населения и захвата территории ?
    жертвы среди мирного населения газы (а есть такое ?) - не случайны ?
     
  30. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Израиль нецеленоправленно уничтожает мирное население. Цели уничтожить нет.

    кстати офиц позиция сша именно такая/похожая вроде бы - «неизбирательное насилие» там был термин осуждающий (вероятно осуждающий) действия Израиля .
     

Яндекс.Метрика