1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Израиль

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 7 окт 2023.

  1. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,850
    Регион:
    Москва
    именно в тех границах израиль и был построен. но почему-то арабов это не устроило, пришлось расширить границы в результате победоносный войны. ты же не считаешь оккупированными россией некоторые земли, присоединённые в результате 2мв?
     
  2. Turok

    Turok интронавт

    Регистрация:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,457
    Пол:
    Мужской
    Ну, да.. немножко Сирии, кусочек Ливана.. Нормас, никакой экспансии, только в рамках самообороны :D

    Хоть ссы в глаза
     
  3. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    30,585
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тогда вся полемика сведется к обвинениям в сионизме и будет скучно.

    Как не свои, а чего тогда заступаешься? Я думал братья-мусульмане, жертвы агрессии иноверцев с запада, нет? Чего там кстати все соседи язык в зад засунули, а Египет стену на границе возвел?

    За мою Родину мне нужно жить и копить ресурсы, чтобы в часу последней переправы вступить в битву с настоящим врагом!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,850
    Регион:
    Москва
    когда последний раз менялись границы израиля? в 81г?

    вызывает удивление сравнение количества жертв, почему тебя не удивляет обмен пленными 1 еврея на 100 арабов?
     
  5. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,728
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Сначала говоришь об отсутствии экспансии, потом про «пришлось присоединить»… Ты уж определись. :rolleyes:
    Присоединение Восточной Пруссии к России признано бывшим владельцем. Арабы тоже признали то что захвачено Израилем? Если нет, то аналогия нелепая.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,850
    Регион:
    Москва
    вот именно. присоединение земель в результате освободительной войны - обычная практика.
     
  7. netelen

    netelen Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    26,901
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Конечно. Первая волна переселения из России была в конце девятнадцатого века. После еврейских погромов.
     
  8. Motorhead

    Motorhead Завсегдатай

    Регистрация:
    30 дек 2005
    Сообщения:
    1,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Жириновский не пророк. Хорошо осведомлённый политик, грамотный историк. Много наговорил. Не дотянул. Во всём. К сожалению. Закономерно.
    Цели рассмешить, уж точно, не имел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub нравится это.
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,850
    Регион:
    Москва
    а курилы или крым годятся в аналогию?
    я писал, что границы несколько десятилетий не меняются, я не писал, что они вообще не менялись
     
  10. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,367
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Персы и при Александре трусливы были, с чего им быть активными, если это не про боевых пидоргов.
     
  11. Motorhead

    Motorhead Завсегдатай

    Регистрация:
    30 дек 2005
    Сообщения:
    1,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С учётом предыдущих сообщений, довольно самоуничижительная позиция, если не еврей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Motorhead

    Motorhead Завсегдатай

    Регистрация:
    30 дек 2005
    Сообщения:
    1,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Продолжение будет не в тему. Просто, не согласен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Turok

    Turok интронавт

    Регистрация:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,457
    Пол:
    Мужской
    Ты не врубаешься, потому что в твоей системе координат мир делится на своих и чужих (согласно религиозной доктрине, кстати), где свои всегда правы, даже если устраивают геноцид. Непонятно, почему ты считаешь, что русские не должны поддерживать Россию при этом. Но это оставим, поскольку мы уже выяснили, что логики и морали в твоей позиции нет.

    По поводу братьев-мусульман... Для таких бестолочей, как ты, отдельное сообщение с разъяснениями сделал.
    https://www.bmwclub.ru/threads/izrail.1506280/page-862#post-52226854


    Подумай хотя бы чуть-чуть, прежде, чем отвечать. Если все равно не доходит, могу картинкой

    [​IMG]

    Я же говорю, вы, фашисты, оправдываете свое видение мира тем, что против вас такие же моральные уроды, как и вы сами. Это не так. Не всегда)
     
    Aura нравится это.
  14. Turok

    Turok интронавт

    Регистрация:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,457
    Пол:
    Мужской
    Это в мемориз :D
     
  15. Roman77

    Roman77 Banned

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хорошо и грамотно, всёж , Израиль басурман обнуляет.
     
    Вик005 нравится это.
  16. netelen

    netelen Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    26,901
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Вы не меняетесь. )))
    Помню отлично, как давно, Вы обозвал меня нацисткой. Я тогда офигела. До сих пор помню.
    А сейчас Вы прежний. Тактика та же - спровоцировать, нахамить, клейм наставить.
    А большинство то повзрослело и выросло. Не ведется на дешевые провокации. Пофиг на истерики.
    Как интересно наблюдать. :thumbup:
     
    Вик005 и Roman77 нравится это.
  17. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,728
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Крым не годится. Право наций на самоопределение закреплено в уставе ООН.
    Курилы отчасти годятся. Просёр нашей внешней политики. 100% могли получить согласие Японии под угрозой потери ещё и Хоккайдо, но проволынили и поезд ушел.
    Ладно, это всё словесная эквилибристика. Значение имеет только сила. Израиль смог, потому что сильнее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Turok

    Turok интронавт

    Регистрация:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,457
    Пол:
    Мужской
    Признаюсь, не помню, за что. Но вижу, что спустя много лет вы до сих пор соответствуете моим словам.

    Люди не меняются) Я так понимаю, с аргументами в ответ туговато? Не будем начинать)
     
    #26118 Turok, 29 сен 2024
    Последнее редактирование: 29 сен 2024
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,850
    Регион:
    Москва
    я не думаю, что проживающие на голанских высотах друзы хотят обратно в сирию, где их откровенно геноцидят.
    и если докапываться до формальностей, забыв, что до этого речь шла о международном признании, то присоединение некоторых территорий не является оккупацией, так как на этих территориях не было государственности, а стало быть и границ.
     
  20. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,850
    Регион:
    Москва
    навешивание ярлыков, якобы всем очевидных, является слабым демагогическим приёмом, призванным девальвировать сказанное оппонентом. обычно это характеризует того, кто вешает, а не того, на кого вешается ярлык. я вот фашист, так как считаю, что евреи имеют право на жизнь))
     
    netelen нравится это.
  21. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,728
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    На Голанах далеко не только друзы жили. Большинство арабского населения стало беженцами. В Крыму ничего подобного не происходило, если уж тебе так мила эта аналогия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,728
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Если бы ты не был фашистом, ты бы сказал иначе - и евреи и палестинские арабы имеют право на жизнь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ruf86, MOSRT и Turok нравится это.
  23. netelen

    netelen Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    26,901
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Аргументы для чего? По теме? Для аргументов надо определиться с точкой отсчета времени.
    А для хамства аргументы не нужны. продолжайте.

    Но реально, Вас тяжело читать. Глаз режет.
     
  24. Roman77

    Roman77 Banned

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Стопэ. ООНами то закреплено , но Конституцией РФ и иными законами РФ данное самопределение теперь запрещено. Не знал ?
     
  25. Turok

    Turok интронавт

    Регистрация:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,457
    Пол:
    Мужской
    Может, колет?
     
  26. Roman77

    Roman77 Banned

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Слушай , а нормально , что статус беженца передаётся по наследству ?
     
  27. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ты всё в одну кучу смешал.

    Россия признаёт, уважает и соблюдает принцип равноправия и самоопределения народов. свежим подтверждением тому является та же преамбула международного договора между Россией и ДНР.

    а что касается Конституции России, то в ней речь идёт вовсе не об отрицании Россией принципа равноправия и самоопределения народов, а о том, что не допускаются действия, направленные на отчуждение части территории России, а также призывы к совершению таких действий (часть 2.1 статьи 67).
     
  28. Roman77

    Roman77 Banned

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смешна мысль мгимо финишировавшего :)
    Вопрос прост : завтра, эти же образования, вдруг решат проголосовать для самоопределения и пойти обратно ( ну самоопределились они так ) , они смогут это сделать не нарушив Коституцию РФ и законы РФ : да или нет ? Просто да или нет , без виляния задом.
     
  29. Огни большого города

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    1,988
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ром, разжевали стописят раз уже, пожалей человека)
    Да, могут. Если завтра условный ХМАО захочет перейти к китайцам, амерам или кому угодно, то запросто.
     
    Roman77 нравится это.
  30. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,234
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не вижу ничего смешного. смешно и глупо пока выглядят ваши попытки притянуть за уши ситуацию.

    всё абсолютно логично и разумно. ведь уже более миллиона раз эта тема обсуждалась на форуме. видать, ты каждый раз в бане находился. оттого и не в курсе.

    да, но исключительно при наличии определённых и конкретных условий они смогут проголосовать (если правительство не будет соблюдать данный принцип в своих действиях и не будет представлять весь народ, проживающий на территории государства), а во всех иных случаях без исключения любая подобная попытка проголосовать будет законно и справедливо квалифицироваться исключительно в качестве нарушения другого основного принципа МП (принцип территориальной целостности государств) и будет законно преследоваться в соответствии с административным и/или уголовным законодательством России.

    данный принцип является одним из основных принципов МП (всего их насчитывается 10). данные основные принципы МП нельзя рассматривать и ими нельзя оперировать по отдельности, ибо они являются взаимосвязанными. каждый принцип должен рассматриваться сугубо в свете остальных принципов.

    кстати, в той же Декларации ООН о принципах МП от 1970 года прямо и открыто прописано, что мировое сообщество должно учитывать территориальную целостность исключительно тех государств, которые, во-первых, действуют с соблюдением и уважением принципа равноправия и самоопределения народов, а во-вторых, имеют на своих территориях такие правительства, которые представляют весь народ без исключения, проживающий на территории данного государства (без дискриминации по этническому, религиозному, языковому и прочим признакам).

    на Украине такого, начиная с зимы 2014 года, и близко не было, поэтому народы, проживающие на территории Крыма, ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей, законно реализовали своё право на самоопределение и вошли в состав России в качестве новых субъектов.
     

Яндекс.Метрика