1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Калининградские BMW не являются BMW?

Тема в разделе "Основная конференция", создана пользователем Priestv, 22 сен 2019.

  1. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,320
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вот как встрянет, тогда и будете аппелировать к ЗоППП, а пока к чему это всё ?
    На счёт данного конкретного случая, ещё после первого видео Андрея высказал предположение, что загвоздка в разных юрисдикциях. Так и вышло. Как, по-Вашему, BMW должно регламентировать законодательно деятельность своих дилеров, являющихся юридическими лицами в разных странах ?:)
     
  2. Бушприт

    Бушприт Участник тусовки

    Регистрация:
    6 авг 2019
    Сообщения:
    189
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я думаю, что все выглядит так: Автотор действительно не имеет договорных отношений с дилерами бмв в РФ, а все гарантийные претензии дилеры регулируют с БРТ. А БРТ работает напрямую с АГ, которое имеет договорные отношение с Автотором. На bmw.com представителем AG в РФ является БРТ. Отсюда и алгоритм действий: если немка, то все равно куда хоть в АГ, хоть в БРТ, если калина, то в БРТ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Priestv

    Priestv Участник тусовки

    Регистрация:
    7 июл 2014
    Сообщения:
    218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    К вопросу заявлений в ролике БМВ, говорят одно, по факту другое.

    Спокойно может регулировать в рамках договоров между организациями, в том числе и в разных странах, кто им запрещает.
     
  4. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    Регистрация:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да он вроде так и говорит.Только не объясняет,почему дело до суда дошло?И почему в суде и автотор и БРТ говорили,что гарантийных обязательств нет.Говорит,что типа ничего не было.Машину починили.Сервис отличный.Гарантия есть.Все ок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,320
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    То есть в ситуации, когда Вы, допустим, открываете юр лицо в России, по ЗоППП у Вас не более 45 дней на устранение недостатков, но головной офис организации с которой Вы собираетесь работать ставит Вам условие, что нет, приятель, давай-ка успевай за 10 дней, иначе будешь выплачивать деньги за товар и кучу неустоек ?Отличный бизнес, все согласятся так работать, да ?:)
    Хватит уже смешивать одно с другим, есть законы стран, в которых работают юр лица дилеры BMW, а есть гарантийная политика, которая является корпоративной. И аппелировать к нарушению закона в одной стране, когда оно произошло в другом странно. На счёт кражи на территории Грузии в российскую полицию же не обращаются ?:)
     
  6. cas_alexi

    cas_alexi Участник тусовки

    Регистрация:
    20 июн 2010
    Сообщения:
    77
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не надо путать теплое и мягкое, мерседесу уже в верховном суде все объяснили и срок ремонта в другой стране учли, машину в итоге вернули им
    БРТ, когда удобно, рассказывает какие они ахуенные и чинят везде по гарантии, но когда за жопу берут, говорят, нет, это не мировая гарантия, это мы по доброй воле, вот документы и вообще у вас аналог, идите нах
     
    swagger нравится это.
  7. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,320
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не надо путать теплое и мягкое говорили они, но давайте смешивать в кучу разные дела. :)
    В деле против Мерседес-Бенц Рус истец ссылался на пункт договора, в деле из ролика ссылаются на ЗоППП. Это весьма разные позиции с юридической точки зрения.
    В очередной раз говорю, что не обладая исчерпывающей информацией по материалам дела, мы все, независимо от занятой позиции, можем лишь ждать продолжения этой эпопеи и получать информацию дозировано по мере рассмотрения дела в различных инстанциях. Те или иные выводы делать было бы преждевременно.
    Как по мне, если выиграет и вернёт - круто, можно будет только порадоваться за человека, как и за того, который обменял несколько лет назад 20d Urban на 530d GT и остался крайне доволен. Выгодно ? Более чем. :)
    Если же нет, то продаст ненавистную BMW и купит Mercedes, чтобы быть счастливым и довольным с пунктиками в договоре. :)
     
    Апельсинк@ и Graff66 нравится это.
  8. cas_alexi

    cas_alexi Участник тусовки

    Регистрация:
    20 июн 2010
    Сообщения:
    77
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Конечно подождем, просто если бы не это кино, то я бы не узнал (и еще около 1млн человек в инете) про то как ведет себя БРТ, ОД Автодом и Автотор.
    Что на самом деле БРТ считает мировой гарантией (и 3-й год) на калины и что сами калины - это аналоги бмв :)

    ps. В деле против Мерседес-Бенц Рус истец как раз вернул машину по ЗоППП
     
  9. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,320
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да, и жили бы прекрасно без лишней головной боли, которая их вообще никак не касается. :)

    Мы опять о разном. С юриспруденцией у Вас как ?
    Я говорил не о том, на основании чего вернули а/м, а о том, на что ссылается истец. В деле против Мерседес-Бенц Рус, коллегия по гражданским делам ВС РФ учла факт ремонта и срок нахождения автомобиля в иностранном сервисном центре юридически значимым на основании договора, а не норм ЗоППП.


    Если кто-то окончательно разочаровался в своих калининградских BMW, готов рассмотреть варианты обмена автомобилей не старше 22 месяцев на новые iPhone 11 зарубежного производства с работающей мировой гарантией. Дороже ведь они всё равно не стоят, раз гарантии нет и криво собранные ?:)
     
    werk нравится это.
  10. cas_alexi

    cas_alexi Участник тусовки

    Регистрация:
    20 июн 2010
    Сообщения:
    77
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Насчет айфонов и прочего - я не очень понимаю юмор твой

    Как уже говорил, лично меня, наебали (про мировую гарантию и что она 3 года) продавая машину, причем подобное говорили всем клиентам. Вы справедливо можете заметить, что мне никто не мешал нанять юриста и с ним покупать автомобиль и платить деньги только тогда, когда он получит официальные ответы от ОД, БРТ и Автотора.
    Я не понимаю, ты ведь такой же потребитель как и я (ну вроде бы), почему ты вписываешься за них? Ведь блять все очевидно, ну?

    Насчет юриспруденции итд, как я понимаю, срок ремонта за пределами РФ был учтен как гарантийный и по ЗоППП машину вернули, где я ошибаюсь

    Еще раз, по моему мнению, им надо вместе с описанием комплектации калины, добавлять бумажку, в которой будет написано, кто и почему отвечает в случае чего.
    Какая гарантия и сколько лет и что 3-й год это не гарантия по закону, и что покидать пределы РФ на калине не стоит, иначе гроб-гроб-кладбище-пидор. Вот тогда и срача этого не случилось бы, справедливо?
     
  11. ZemAn

    ZemAn Завсегдатай

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    764
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вчера звонили из БРТ. Спросил - могут ли дать официальную справку, что на мой автомобиль распространяется мировая гарантия. Ответ: "Можем сказать Вам это по телефону или ответить емаилом на емаил, бумагу дать не можем".
     
    swagger, Sayfullah, Gromozavr и ещё 1-му нравится это.
  12. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,320
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Юмор крайне простой - если кто-то считает что его обманули и продали подделку BMW без гарантии, то я готов избавить его от страданий, и приобрести автомобиль по цене подделки без гарантии, ведь сам владелец так и считает. :)

    Так никто и не мешает ! Юристов, подборщиков, кого угодно можно приводить перед покупкой, а можно и вообще не покупать. Свобода выбора как она есть. :)

    Выше уже писал, что ни за кого не впрягаюсь, так как мы можем судить только по обрывкам информации. И неоднократно описывал нюансы, которые меня смущают в позиции Андрея и его клиента. Но ничью сторону окончательно не занимал, и на основании его 100 предыдущих роликов имею на его счет скорее положительное мнение, о чем тоже писал.

    И да, совершенно верно, такой же потребитель. И имею счастье наблюдать, эксплуатировать и владеть в том числе калининградскими BMW чуть ли с момента начала производства в 99 г. И каких-либо сверхъестественных проблем с ними не встречал и не испытывал, слава Богу.

    По поводу юриспруденции. Учли на основании пункта в договоре, а не положений нормативно-правового акта. Это разные вещи.

    На мой взгляд, в договоре всё черным по белому написано и про ответственность, и про третий год гарантии. У Вас может быть другой, это нормально. :)
     
  13. Gromozavr

    Gromozavr Завсегдатай

    Регистрация:
    1 июл 2014
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Ну вот вы и дали ответ.
    Надо обратиться в бмв-банк за кредитом, скажу им, что буду его выплачивать, но договор подписывать не буду, только устные обещания, и емейл ещё вдогонку вышлю.
     
  14. Priestv

    Priestv Участник тусовки

    Регистрация:
    7 июл 2014
    Сообщения:
    218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я говорю не о сроках гарантии предоставляемых Законом, я спрашиваю где подтверждение заявлению в видеоролике что гарантию обеспечивает БРТ. Мне все равно что БМВ не может обеспечить процесс обмена данными между подразделениями и дилерами в разных странах, мне хочет всего лишь бумагу от представительства подтверждающие заявление в ролике. На текущий момент в ролике ярандрея из суда противоположная информация заявлению представительства.
     
    Gromozavr нравится это.
  15. Bomba_bmw

    Bomba_bmw Завсегдатай

    Регистрация:
    2 ноя 2012
    Сообщения:
    1,396
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Марий Эл респ.
    Водит:
    Только по закону ответственность несёт продавец, импортёр или производитель. И БРТ для калин формально никем из них не является, насколько я понимаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Sayfullah

    Sayfullah Banned

    Регистрация:
    1 авг 2019
    Сообщения:
    2,538
    Пол:
    Мужской
    Где работаешь?
     
  17. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    jurisprudence for dummies, право слово :rolleyes:
     
  18. doub

    doub Адвокат дьявола

    Регистрация:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,266
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    рассказывай
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    zmi нравится это.
  19. doub

    doub Адвокат дьявола

    Регистрация:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,266
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    предъявили то брт и автотору, я бы автодом притянул, с продавцом проще
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. doub

    doub Адвокат дьявола

    Регистрация:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,266
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    транспортные только до ближайшего дилера, во всяком случае LR так отвечали когда под пензой дизель крякнул
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. johan777

    johan777 Banned

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Через суд потом, разумеется
    Ну там транспортные за свой счет тоже не космические
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. doub

    doub Адвокат дьявола

    Регистрация:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,266
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    странное решение
    где пени, где разница между ценой старого и нового авто
    штраф не лям а 50% от стоимости нового авто, т. 2,5 млн
    в апелляшке добьют наверное!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. doub

    doub Адвокат дьявола

    Регистрация:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,266
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    объясни ответ письменный про отсутствие гарантии
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. doub

    doub Адвокат дьявола

    Регистрация:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,266
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    почему "будет"?
    оно есть
    можно вернуть любое авто с любым, даже несущественным и устранимым недостатком, выявленным в течении 15 дней
    хоть лампочка в подсветке номерного знака перегорит))
    и по суду возвращают только в путь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. doub

    doub Адвокат дьявола

    Регистрация:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,266
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    а нужно сообщать? чем установлено?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Obladatel нравится это.
  26. doub

    doub Адвокат дьявола

    Регистрация:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,266
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    положения ДКП противоречащие нормам закона о защите прав потребителя идут лесом, к счастью, иначе все чинились бы за свой счет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Obladatel и Апельсинк@ нравится это.
  27. Бушприт

    Бушприт Участник тусовки

    Регистрация:
    6 авг 2019
    Сообщения:
    189
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дилер является продавцом, связанным договорными обязательствами с БРТ. БРТ подтверждает гарантийность и производит компенсацию затрат по гарантийным ремонтам и куланцам. Такая схема вытекает из того, что Автотор не имеет договорных отношений с дилерами бмв в РФ. В конце концов, у кого дилер выкупает птс? Я уверен, что у БРТ. Автотор не может не иметь договорных или лицензионных отношений либо с БРТ либо с АГ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,320
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Причём здесь процесс документооборота внутри компании, если суть в разных юрисдикциях ?
    С организацией деятельности ООО сталкивались вообще ? Юр лицо в России и Грузии по одним и тем же законам работает, по Вашему мнению ?
     
  29. doub

    doub Адвокат дьявола

    Регистрация:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,266
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    имейл норм, нотариально заверенная переписка вполне канает в судах
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    swagger нравится это.
  30. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,320
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Тем более !
    Вообще хорошо. :)
     

Яндекс.Метрика