Катынь.Отличная от "официальной" версия..

Так я тебе еще раз настоятельно рекомендую перечитать справку комиссии Бурденко, там как раз все это изложено.

 

Наивный... А просто посчитать не пробовал? Тебе нужны свидетели, которым на момент события, т.е. 1940 год, было хотя бы 15 лет. Сейчас какой годик? Вот и посчитай...

 

моя бабка жива. сам считай.

 

да читал я все. просто в данный момент одни не верят немцам, другие - советским экспертам. те и другие в свое время могли сфальсифицировать данные. поэтому нужны новые, современные расследования.

 

Есть и современные. Пожалуй отцитирую свой пост из другой ветки

Далее:

Т.е. я правильно понимаю, что Главная военная прокуратура за 14 лет расследования выявила лишь факт гибели, а гибель может наступить по разным причинам, не обязательно насильственным, а вы во главе с Пашей 777 стараетесь тут доказать что всех пленных поляков расстрелял кровавый НКВД?

http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=284098&page=32

 

так они и были. в конце 80-х, начале 90-х.
А потом их засекретили. Ибо нех.

 

Часть расследования засекретили, а вывод ГВП я привел чуть выше.

 

Она свидетель катынских расстрелов?

PS Не стану опять все разобъяснять до последнего винтика. Достало. Мозг есть - пользуйтесь.

PPS Моя тоже, между прочим, жива.

 

Вот не пойму я одного. Немцы во время оккупации Польши расстреляли намного больше. Почему поляки так не орут и ведут себя с Германией более чем подобострастно.
А то, что благодаря СССР Польша получила немалые территории, которые ей никогда не принадлежали они благополучно забыли. Или не забыли, а считают это само собой разумеющимся.

 

да я вообще не о твоём посте.
просто мысли

 

комиссии Бурденко можно верить ровно настолько же насколько немецкой комиссии

есть архивные материалы, они рассекречены, у кого есть доступ, тот сделал соответствующие публикации
их сейчас и обсуждаем

 

списки не засекречены, они переданы полякам еще в начале 90-х
у нас они пофамильно не опубликованы, потому что имхо какой в них смысл?

количественно - повагонно/посуточно - все расстрелянные пересчитаны точно

 

После которых будут новые, современные фальсификации?

Как же достали демократы со своей "фальсификацией"...
Что-то я не встречал фактов фальсификации советских документов советскими властями!
А вот доказательств демократических фальшивок - пруд пруди!

И всегда одно и тоже - "прячут в архивах".
Открыли архивы... ах, документик не устраивает господ демократов, значит он сфальсифицирован"!!! А если документа не существует в природе -"он уничтожен кровавой гэбнёй!"...

Нет, это диагноз... уход от действительности в мир грез и мечтаний...

 

Ну а как же "Великая Польша от моря и до моря"?

 

погибшие то, понятно они там на табличках все выбиты - и в Катыни и в Медном.
А вот где там правда - без документов не разберешься. Хотя, по логике, кто-то здесь сказал, что в нормальном гос-ве все задокументировано.

 

Паша, чем тебя не устраивает вывод, сделанный ГВП? Ты больше доверяешь Геббельсу, чем современной российской власти? Так может ты фОшЫст?

 

Он не один Геббельсу больше доверяет... Это еще с Хрущева повелось...

 

Кстати, там вот в видеоинтервью есть факт, что Хрущев хотел предложить тогдашнему руководителю Польши некому на Г...( сорь не помню фамилии) о злодеяниях, но тот сказал что пока не надо (это было в начале 195-х). А потом подумавши, приехал и сказал - " Ну давай".

А Хрущев сказал, мол поздно уже..
Кто нить знает об этом факте более детально?

 

причем тут Геббельс? проснитесь уже, тов.комми, смахните холодный пот

"современной российской власти" как раз я и доверяю
в этом вопросе

зы. ГВП - фуфел такой же как басманный суд

 

угу.. тоесть это как бы случайно вышло ( привезли, патроны списать...) и все на поляках и расстреляли, а больше негде... тогда понятно : либо случайность, либо были провидцами..

 

Вопрос не так ставить надо. Благодаря СССР - Польша ныне существует, равно как и поляки...
П.С. Посмотрел фильм Вайды "Катынь", так даже в этом 100% антироссийском произведении так сказать, показано, что солдат и сержантов русские отпустили восвояси, а задержали только офицеров, причем они (польские офицеры) длительное ыремя разгуливают, встречаются с родственниками, получают продукты питания от населения... Где и в какой войне такое было???

 

Совершенно точно. Но политическая конъюнктура такова, что выгоднее обвинять РФ, как и евреям за холокост требовать с Германии компенсации, постройки новых кораблей сейчас и пр., хотя РФ имеет больше прав на удовлетворение своих компенусаций, хоть мы их и не высказываем...
Собака лает, караван...
Хотя, у меня на есть пара коллеге поляк, и не сказал бы, что они так уж всецело поддерживают "официальную" версию Польши

 

а их и не будет - все кровавая гебня?™ заранее предусмотрела 70 лет назад и уничтожила
да, не демократы, а либерасты - это точнее )

 

Да нигде, раньше только у наглосакцев встречалось подобное, но только для рыцарей. Русским не свойственна в массе своей бессмысленная жестокость, в отличие от западных стран (типа бомбардировок Дрездена) и азиатских (преступления Японии в Китае, лагерь 51, вроде как)
После войны с Наполеоном РИ могла захватить, точнее оставить у себя, всю Европу, а оно надо было?
Просто много политиков вылезает на маргиналах и людях, у кого промыты мозги... Вот что опасно...

 

Как это причем тут Геббельс? В данный момент ты пытаешься отстоять его позицию
Интересно... Если ГВП фуфел, то что в твоем понимании не фуфел? Т.е. кому нужно расследовать это дело, чтобы ты поверил в результаты расследования?

 

Ай, Леонидыч, прогибаешься. То чуть что, так сразу в "первоисточники" посылаешь (как мужские, так и женские), а тут по современности пошел,
Никакая это не гибель от различных причин навроде дворянской тоски по утраченной Родине, великой и посполитой, от Черного до Белого Это же те самые 1600-1800 а прокуратура посчитала точно: 1807 человек. За что ей спасибо.
Причем эти приговоры никогда не прятались и не отрицались. Расстреляных по уголовным и контрреволюционным приговорам за преступления против Советскиой власти и ее представителей на присоединенных территориях. Начал грабеж и убийства советских граждан - получи пулю. Это те, кто услышал из Лондона призыв к беспощадной войне и начал военные действия, которые квалифицировались как тривиальный бандитизм.
Относительно первоисточников: в них на самом деле много интересного. В момент заваривания каши много вещей вякается неосторожно. Это потом уже все взвешено и нивелированно, есть возможность подчистить архивы. Сейчас накидаю или буду врукопашную, как вчера. Все со ссылками на источники и номера страниц.

 

не фуфел, Саша, это госархивы, в т.ч. военные
а отдельные заявлениячаще всего коньюнктура времени

 

Ты это кому?

 

Ошибся, Барми. Аватары похожие.

 

Т.е. никаких доказательств в госархивах расстрела органами НКВД 14 тыс. поляков нет, но ты то точно знаешь, что они должны быть, потому что Геббельс об этом в 1943-м заявил.