1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Кемерово трагедия

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 28 мар 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    клянусь дружище - я с твоей супругой не знаком!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    eXDream, Димa, Bobby. и 2 другим нравится это.
  2. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    Регистрация:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Обычное дело - деньгами пытаются заткнуть рот пострадавшим.
    В Омерике по суду получают десятки миллионов долларов, у нас вот так научились.
     
    SuperDrummer нравится это.
  3. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,225
    Пол:
    Мужской
    Здесь уже предлагали сжечь, расстрелять, а ты только премии лишить?
    А может быть всё-таки дождаться, пока реальных виновных установят и докажут?
    А то уже и поджигателей нашли вроде, а оказалось - кабель...
    Уже и двери не билетерша заперла, а сами зрители...
    Уже и трое оказались живыми...
    А вас послушать, так уже человек с десяток бы на столбах в петлях болтались... и все, как ни странно, невинные.
    Может быть все-таки начнем мозг включать? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Proof и Лика нравится это.
  4. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,012
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Теперь лежи и слушай..вдруг "Гарек" во сне бормочет.
     
    Радислав нравится это.
  5. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    Регистрация:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Боюсь, что большинство из тех, кто потерял детей, на работу смогут выйти очень не скоро. Бабло им, от поминок до собственной реабилитации - крайне не помешает в такой ситуации.
     
    Лика, Vik79, Тalita и 2 другим нравится это.
  6. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну конечно, формально надо дождаться естественно.
    Хотя многим, и Президенту, по-моему многие вещи ясны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. мякин

    мякин Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    13,508
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для тех кто служил это называется «субординация и выслуга лет»
    Тебе ли не знать?
    А если проще - то обычная служебная этика
    Ибо он мой прямой начальник, а я себе обсуждать начальника в интернетах не готов, видимо плохо воспитывали и учили
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    Регистрация:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А тебе не все равно из-за чего пожар!?
    Виноваты те кто согласовал систему пожаротушения нерабочую, систему оповещения при пожаре неработающую, материалы горючие согласовал - от чего погибли люди.
    Главный упырь виновный за смерти - Пучков и МЧС!
     
    SuperDrummer нравится это.
  9. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Решение грамотное с т.з. максимизации вероятности спасения. Будь здание грамотно спроектированным с т.з. пожароустойчивости, а у пожарных было бы минут на 10 больше.

    В дым, в никуда - это шаг в смерть. Запереться - шанс.
     
  10. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,225
    Пол:
    Мужской
    А почему дождаться надо "формально"?
    Этим "многим" они прям так ясны, что и пожаров не надо. "Вешай, ломай, круши, все воруют, все взяточники"... одни они в белом посреди кучи говна. :thumbdown:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Главное не зацыкливаться:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский нравится это.
  12. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    Регистрация:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты вместо четкого понимания случившегося и правды хочешь нам про субординацию к главному виноватому рассказать!?:thumbdown:
    Мне бы было стыдно заходить в эту тему.
     
    SuperDrummer нравится это.
  13. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да эт понятно... но афишировать...
    все пиарятся на крови(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,225
    Пол:
    Мужской
    Нет, совсем не все равно!!! Все равно вам - вы готовы людей судить и казнить по принципу "все известно"!
    А ни хрена вам неизвестно! Вы сами на схемы пожарных выходов когда-нибудь обращали внимание? Куды бечь, когда сирена прозвучит, в курсе? Окна открывать или нет? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты угомонись, тоже мне, Фантомас разбушевался:)
    Цепляешься уже прям к отдельному слову.
    Считай что в данном случае оно - паразит:) я ведь тоже теперь в некотором смысле бюрократ и язык такой)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мы прекрасно помним твои фотки "Я пиарюсь на фоне убитых горем родственников пассажиров рейса Шарм-Питер в Пулково".

    Текст посвящается людям, которые не хотели бы стать боббеями (во всех смыслах)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин нравится это.
  17. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Реально не понимаешь, как подственникам помогут деньги? Детей, родственников, кормильцев они конечно не вернут, но чуть легче перенести горе помогут, ибо «работать эффективнее» в таком состоянии тяжело
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,225
    Пол:
    Мужской
    Вообще пока не очень понятно, как огонь до зала добрался, если только двери были не горючие. Или они задохнулись в дыму. В зрительных залах обычно дверь и шторы плотные. Сорвали шторы, заложили щели. Полили водичкой, у кого есть, пописали, кто может. Здесь не до стеснений и не до брезгливости - речь о жизни и смерти. И все это сработало бы, если работает дымоудаление, в чем огромные сомненья, глядя на видео.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,225
    Пол:
    Мужской
    Извини. Но я так понимаю, что и в пожаре уже тоже я виноват, со слов местных... ну, понятно кого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скорее всегос судя по обрушившимся фермам, зал там это помещение внутри помещения. Естественно не герметичное. Ни по стенам, ни, тем более по потолку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не ну а нафига ты такую подпись под аватаркой сделал?))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. 545irbis

    545irbis Старожил

    Регистрация:
    29 окт 2008
    Сообщения:
    5,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Было бы ооочень неправильно оценить работу пожарных даже на удовлетворительно. А тем более оснащение. Может быть в больших городах дела обстоят иначе, но Кемерово показательный вариант .
     
  23. BADOC

    BADOC Участник тусовки

    Регистрация:
    1 окт 2009
    Сообщения:
    124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Надо как минимум чтобы такие люди не занимали подобных мест, вылетали как пробка из бутылки и в тюрьму, большинство выходит сухими из воды или же на условках, домашних арестах, везде по всей России куда не ткни какая-нибудь херомантия покрытая взятками откатами и наживами... а потом гибнут невинные люди!
     
  24. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    14,086
    Регион:
    Москва
    Конечно. В зале, видимо, как-то еще можно было дышать, в коридоре уже нет. Как туда с детьми в кромешной тьме? Остались ждать помощи..
    Я не знаю он ли это, но он тоже был в зале - они теряли сознание надышавшись..
     
  25. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,225
    Пол:
    Мужской
    Так весь цимес в понятиях и определениях. Есть определения настоящие, а есть т.н. "общеупотребительные", то есть по большинству своему глупые, дилетантские. :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Слепой снайпер нравится это.
  26. sicher

    sicher Абориген

    Регистрация:
    18 апр 2008
    Сообщения:
    2,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Водит:
    ты на старости лет узнал, что надо делать, а в зале основном дети были
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  27. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Полгода назад случайно узнал про:
    Полвека назад в пожаре в чувашской школе погибли 106 детей.
    Дрова были мокрые, и учитель решил, чтобы они загорелись, добавить немного бензина — но налил больше, чем нужно. Вспыхнуло пламя, учитель от неожиданности упал, споткнувшись о канистры; из них полился бензин. Огонь перекинулся на парты и пол; почти сразу же загорелся и актовый зал, где шел концерт. Сам учитель выпрыгнул в окно.

    Зал мгновенно заволокло дымом. Ничего не было видно, дышать было тоже нечем. Горели стены и потолки. Толпа ринулась к двум окнам. Запасной выход был заперт и завален коробками; окна открывались внутрь помещения и были закрыты партами, которые сдвинули, чтобы освободить место для праздничного мероприятия. Открытыми оказались только два окна рядом со сценой...
    ***

    В связи с этим мысль.Что полезнее, скрыть информацию о трагедии, чтобы не "расстраивать" народ, или сообщить? Чтобы каждый ужаснулся и проникся уважением к стихии. Задумался о противопожарных мерах. Каждый в меру полномочий. Обыватель не оставит рухлядь на лестничной клетке, предприниматель задумается о возможности катастрофы, инспектор поможет избежать пожароопасных ошибок.

    Ну т.е. как в зрелом гражданском обществе, где ответственность не сваливается на "начальника", а каждый считает своим не только квартиру, но и дом, город, страну. (элементарный пример, люди, выставляющие мусорный пакет в общий коридор, т.к. квартира - это моё, а дальше не мое, можно гадить).

    И тут не соглашусь с е431, что люди задумались о самоспасении потому, что нет надежды на власть.
    Это нормальная реакция людей не впавших в выученную беспомощность. Надо лапками шевелить как та лягушка, взбившая масло. И взрослые ответственные люди брать свою часть роли в организации безопасности.

    Чтобы не было в духе "не ругай власть, начни с себя", добавлю, что смена неквалифицированной власти - это тоже функция ответственного за свою страну зрелого гражданского общества.
     
    SuperDrummer, Thunder, andrei32 и ещё 1-му нравится это.
  28. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    Регистрация:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мы сами да, смотрим! А теперь будем еще в четыре глаза смотреть с такими пожарными.
    Но ты вижу виноватыми считаешь самих сгоревших!?
    Плохо в схемах разобрались, вместо пожарных выходов побежали в самую пылающую бездну:facepalm:
     
  29. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    Регистрация:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если не снимет Пучкова и не разгонит бизнесменов из МЧС - да, именно он и будет виноват про кого ты подумал:nod:
     
    SuperDrummer нравится это.
  30. marika222

    marika222 Banned

    Регистрация:
    21 ноя 2017
    Сообщения:
    549
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все так, а жители близлежащих домов несли одеяла, ковры и пытались поймать выпрыгивающих из окон.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика