1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Конец нефтяной эпохи

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 9 июл 2017.

  1. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Видимо, гаэс имелись ввиду, а не гэс
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Вот еще вспомнилось, что Трамп тоже в нашей компании мракобесов
    Надысь же американцы вышли из соглашения по выбросам
    Значит - будут жечь. И не поглодика, вероятно)
     
  3. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Существующие не догружены.
    Почему установлены разные тарифы дневного и ночного потребления? Ведь ТЭС все равно, когда жечь топливо - не надо ночью, турбину на ХХ.
    Это именно из-за ГЭС разница.
     
  4. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Гидроаккумулирующие. На проточной, обычной, такого не исполнишь.
    Тоже крайне мало мест с рельефом, на котором можно построить. Ну и вода должна быть рядом на подпитку, много воды.
    Сейчас тренируются с шахтными, где можно воткнуть. Но там мощность - гроши.
     
  5. PablosB

    PablosB Завсегдатай

    В клубе с:
    3 окт 2010
    Сообщения:
    479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В калориях или в рублях?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    ГЭС как раз на режим вкл-выкл реагируют существенно лучше тепловых
    Ими, как правило, систему балансируют
     
  7. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, это единственный реальный большой аккумулятор.
    Сначала вода падает, крутит генератор, вырабатывает энергию, потом мы эту энергию тратим на то, чтобы вернуть воду на место. Цимес в том, что первая половина цикла - в "мертвое" время, а вторая - в пик. Но общий КПД системы уж оооочень страдает.
    А зарядка миллионов авто акб ночью такового дефекта не имеет.
     
  8. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Предположу, турбины легко вкл-выкл. А вот вся ГЭС нет - вода-то (источник энергии) течет себе мимо. Ее не остановишь кнопкой. То есть ГЭС при выключенных турбинах продолжает работать с нулевым кпд - энергия на вход подается, но не используется.
     
  9. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Ну так река, должна течь, как иначе. На ней еще кое-какая жизнь происходит, как правило, помимо генерации. И в паводок, особенно, сбрасывают, едва успевая, мимо турбин. Вон на СШГЭС даже дополнительный к проекту сброс пришлось строить.
     
  10. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А наши гидроэнергетики совсем что-ли слабы в лоббизьме своём?
    Чего бы им было не заключить свой "тэйк ор пэй" хотя-бы на гарантированное потребление 20% мощности, чтоб совсем в холостую не крутиться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Юрец_молодец

    Юрец_молодец Абориген

    В клубе с:
    10 май 2017
    Сообщения:
    2,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все наоборот

    ГЭС легко набирать мощность - если выработка не нужна то воду просто аккумулируют в водохранилище

    А вот пуск - останов блока ТЭС это занимает очень много времени плюс приводит к ускоренному износу оборудования

    Поэтому для ТЭС очень важно работать ровным графиком
     
    Джонни и Its.Me нравится это.
  12. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Первый раз слышу, что гэс недогружены
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,625
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    в конаково слыхал вполсилы работают
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Первый...

    Первый... Живу я здесь

    В клубе с:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    8,226
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А тут такая ветка, в которой, вообще, много чего можно в первый раз услышать!
    Тут, блин, скоро новые законы физики попрут!:)
     
    Denn_ и Андрик нравится это.
  15. Первый...

    Первый... Живу я здесь

    В клубе с:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    8,226
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну да...
    Конаково, это гигант нашей энергетики.
     
  16. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,625
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    и тем не менее
    там вроде итальянцы хозяева... половину народа разогнали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Юрец_молодец

    Юрец_молодец Абориген

    В клубе с:
    10 май 2017
    Сообщения:
    2,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там не ГЭС а ГРЭС (тепловая электростанция)
     
  18. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ничего удивительного). Сейчас такое можно и на совещаниях в серьезных профильных организациях услышать). Уровень)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все уже блеснули сарказмом или еще будут сообщения не по теме?

    Если генерирующие мощности обеспечивают пиковые потребности, то в остальное время они недогружены.
    Может, кто из умных-умных это опровергнет?
     
  20. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Раз он говорит по-немецки, значит, он немец. (За время службы
    в органах капитан Миляга научился логически мыслить.)(С)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Да ладно)
    А кто тогда турбину чинил, для шушенской?)
     
  22. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Гарек, я написал много и красиво, но все снова сожрал интернет (
    Ты про Иваньковскую ГЭС, скорее всего
    Суть в том, что несколько лет назад слили воду перед паводком, да так, что после Нижнего остановилось судоходство. Наблюдал картинку лично, я на Угличском.
    До сих пор наливают.
     
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Блин, закон Паркинсона в действии ))). Я ж говорю: не купишь Теслу - вариантов, хоть попой ешь. Миник модный такой всегда был, поэтому и написал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вот я и спрашивсю откуда ты взял эти цыфры :). А все да тебе уже сказали да сказали.... :rofl:
     
  25. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Гэс недогружены они работают регулятором мощности, посему вне пиковых нагрузок с них недобирают мощи. В общем и целом единственная генерация мощность которой мгновенно регулируется в широких пределах. Может еще соаременные газовые турбины так умеют, но их немного пока в общей нашей массе....
     
  26. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,925
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В литрах на 100 км.
     
  27. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Газовых много. Регулируются хуже, а коегде(сименс кхе кхе) регулируются плохо. Обесточивание Калининграда(прошлый или позапрошлый год) было следствием автоматики сименса на калининградской тэц-2. И вообще, в чем спор мне непонятно. Если бы пики регулировались угольными или аэс, тут начались бы измышления, что они не догружены? Сюр какой-то. Ты еще про гаэс забыл.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. PablosB

    PablosB Завсегдатай

    В клубе с:
    3 окт 2010
    Сообщения:
    479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В рублях еще лучше картинка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. PablosB

    PablosB Завсегдатай

    В клубе с:
    3 окт 2010
    Сообщения:
    479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот тут ошибка. Если посчитать кпд не на валу мотора, а через работу по перемещению массы авто на полученное расстояние и затраченные калории (формулу не помню), то реальный кпд дизеля будет около 10%.

    http://comnew.ru/text/gulia/39.htm
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2699 PablosB, 28 июл 2017
    Последнее редактирование: 28 июл 2017
  30. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Странный ты человек, антспб...
    Цифры лежат прямо перед глазами
     

Яндекс.Метрика