1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Корабли, корабли то могут за страну постоять?!

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем YusupDag, 21 ноя 2011.

  1. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    Морская смесь безопасна при эксплуатации...хоть кувалдой лупи
     
  2. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты шо кина не бачив? (с)
     
    sergey_f нравится это.
  3. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не надо :)

    Но все же, а параван тогда нафига в мое время выпускали? Как говорили- как раз для увода торпед в сторону паравана и его поражения, а не лодки, для этого и шум ему подбирался
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    И ещё...практически ни одна торпеда не бьётся о корпус...тем более нет кумулятивных))) ...взрываются на расстоянии несколько метров от корпуса....прибавляя к давлению взрыва давление забортное...
     
  5. ghost1ru

    ghost1ru Абориген

    В клубе с:
    24 апр 2014
    Сообщения:
    2,761
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    1. Я так понял это экспертная оценка примерной мощности подобного взрыва исходя из объёма перекиси, давления в системе и тд. Примерно 200 кг тротила.

    2. Это вопрос на который мы уже врятли узнаем точный ответ. Но те кто видел то - что осталось от 1-го отсека знают наверняка, следы даже минутного пожара при таких условиях останутся не смотря на мощнейший второй взрыв.

    3. Так торпеды разные бывают... большая часть моделей не представляют опасности пока не взведена, ядерная бомба тоже не взорвётся если упадёт из-под фюзеляжа самолёта. А вот заряженная торпеда с взведёнными взрывателями уже может и бахнуть...
     
  6. ghost1ru

    ghost1ru Абориген

    В клубе с:
    24 апр 2014
    Сообщения:
    2,761
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Перекисная бахала у британцев при нарушении целостности, поэтому запад от них отказался, только ссср разрабатывал вдальнейшем. Это мне напоминает параллель с реакторами рбмк.

    На самом деле тут много факторов, тараны тоже разные бывают, врятли при каждом таране сменаются боеприпасы.... тут особенность в том что внутри боеприпаса была взрывоопасная жидкость в виде топлива которая могла вступать в химическую реакцию ведущую к мощному взрыву...
     
  7. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Перекись не бахает сама по себе и топливом в прямом смысле не является. Продуктом её разложения является кислород (и вода в виде перегретого пара), вот в кислороде уже может что то гореть. А вот для взрыва нужны стехиометрические смеси, которым просто так взяться неоткуда.
     
  8. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,137
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    если то что пишут правда, а НОНД, то там прикольная конструкция топеды. Бак с керосином, бак с перекисью. Внутри бака с перекисью находятся баки для пуска торпеды. То есть мелкобак с керосином и мелкобак с перекисью. Так же есть бак со сжатым до 200 атмосфер воздухом для наддува пусковых баков. Воздух имеет грубо говоря вентиль и курковый клапан. При загрузке торпеды в аппарат открывают вентиль и типа взводят курок. Ну там подсоединяют все кабели и закрывают крышку торпедного аппарата.

    Общеизвестно, что всякие масла да и с кислородом бахают... Общеизвстно, что перекись нестабильна и если в нее чего-нить намешать, то разлагается враз (желающие могут даже на аптечной потренироваться - мемешать туда стружки железной, маслица - пузыри не заедлят пойти и из 3% раствора) а 80% раствор при этом и нагреется до 600 градусов.

    Того если в мелкобак поднаддуть говновоздуха, то хайли лайкли, то этот бак рванет и перегреется а там и керосинчик вскипятится и произойдет это скорее всего в момент открытия "вентиля" если курковый клапан не взведен, аль неисправен и все это при открытой крышке ТА...
     
  9. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,137
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну это неправда - шведы в полный рост юзают такие торпеды...
     
  10. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,137
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Проблема в том, что перекись бахает сама по себе и топливом является, точнее является монопропеллантом как и гидразин :) то есть монотопливом. Ракета союз применяет чиста перекись для привода турбонасосов. То есть по факту тоже самое что в обсуждаемой торпеде.

    а т.к. перекись при разложении греется, а гретая перекись разлагаетс еще лучше, то возникает положительная обратная связь, то есть цепная реакция и происходит именно бах.
     
  11. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    Вот теперь соберите этому кучу в голове, много станет понятно...например как банальное столкновение с ипл могло привести к катастрофе...и важно ли при этом нахождение ГКП...
     
  12. wasser

    wasser Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Перекись является окислителем вроде, а не топливом.
    В ракете союз для привода ТНА применяется парогаз - продукт разложения перекиси на катализаторе.
     
  13. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не знаю как точно устроена торпеда, но как себя ведёт перекись знаю хорошо. Читал книгу по этой теме, которая ДСП была. Перекись разлагается с нагревом на марганцевом катализаторе. То есть поосто стоит вентиль, открыв который и подав перекись на катализатор имеем расширяющееся рабочее тело перегретый пар и кислород. Закрыл вентиль и всё остановилось. Никакого горения (окисления) при этом нет. Перегретый пар имеет температуру 660°. Именнто так и работают турбонасосные агрегаты в ракетах.
     
  14. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,137
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я об этом и говорю. И разлагается не только на марганце. просто насыпь в перекись железных опилок - будет тоже самое, ну или очень похожее. а если налить масла, то еще будет взрывное горение масла в кислороде.

    в детстве родители приносили 30-40% перекись. Наигрались с этим вдоволь... для примера - стакан масла в огнетушитель, туда же колбу с перекисью, завинтить и кинуть в овраг... бум получается зачотный когда колба с перекисью разобьется :)

    А кинуть в перекись кристал желтой кровяной соли - примерно тоже что в банку с кокой кинуть тик так :)
     
  15. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,137
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    может топливо это неправильный термин. проппелант мне больше нравится. На одной перекиси могут летать ракеты.

    Во па-русски это называется однокомпонентное топливо https://ru.wikipedia.org/wiki/Жидкостный_ракетный_двигатель#Однокомпонентные_ЖРД
     
  16. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А уж если со спиртом стехиометрическую смесь сделать, то даже говорить нельзя что получится...
     
  17. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Внимательным

     
  18. Toretto

    Toretto Абориген

    В клубе с:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    3,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Сергей,прокомментируй такую вещь,если не лень.У меня знакомый в конце 80х срочную служил в северных морях акустиком.Сидели они где-то во льдах на острове и по датчиками бдили.Молодые за старослужащих ессно,слушали подлодки и ахи вздохи китов ) Как я понял-на каждую подлодку тогда-натовскую и нашу-была акустическая карта типа.И вот он не знаю как правильно-засек,обнаружил,записал в журнал? он некий подводный объект,с вероятностью 90+ не относящийся ни к нашим ни к чужим.Типа неопознаный подводный объект...Был отмечен благодарностью за службу.Хрень это или возможно правда?
     
  19. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    Портрет аккустический...но сложно его на слух определять...записывают...сдают в контору там уже определяют чей портретом....реально наверное....
     
    Toretto нравится это.
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мерикосы, оне такие, усе знают...

    Как сообщает CNBC со ссылкой на данные американской разведки, взрыв в Северодвинске произошел во время операции по спасению ядерной ракеты, потерянной на дне океана.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/politics/29/08/2019/5d680f659a7947ed8bbb3657?from=from_main
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,098
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    США остались без активных авианосцев на восточном побережье
    https://en.topwar.ru/161939-ssha-ostalis-bez-dejstvujuschih-avianoscev-na-vostochnom-poberezhe.html
    Сурковская пропаганда поди? Ведь только в России всё ржавое и вечно аварийное
     
  22. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В Двинской губе глубины 10-15 метров - что-то типа нашей Маркизовой лужи :) Океан
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Аллаверды к ржавым амерским авианосным корЫтам )
    Иранцы могут вешать ордена за 5 сбитых ))

    Авария, приведшая к потере 5 боевых самолетов, произошла на американском авианосце «Авраам Линкольн», сообщил представитель 5-го флота США Джорж Фрей. Происшествие случилось 9 августа, но известно о нем стало только 21 августа, сообщает портал military.com.

    Во время посадки тактический самолет раннего оповещения E-2D Hawkeye врезался в два F/A-18E/F Super Hornet. Разлетевшиеся после столкновения обломки повредили еще два истребителя.

    Специалисты предполагают, что самолет при приземлении неудачно зацепился за трос аэрофинишера, который обеспечивает торможение. В результате зацеп сорвался и самолет на скорости бросило на стоявшие на палубе истребители. Обломки воздушных винтов самолета-разведчика разлетелись и повредили еще два самолета. Пострадали несколько членов экипажа американского авианосца.

    Создана комиссия для анализа инцидента и определения степени вины экипажа E-2D Hawkeye.

    В Центре безопасности военно-морского флота произошедшее классифицировали как аварию класса «А». Как правило, под эту категорию подпадают инциденты, заканчивающиеся смертельным исходом, влекущие серьезный ущерб на сумму два миллиона долларов или больше, а также приводящие к полной потере самолета.

    Напоминаем, что в 2016 году американский самолет E-2C Hawkeye практически полностью ушел под воду после того, как не смог осуществить зацеп с кабелем на палубе корабля, призванным замедлять самолет. Тогда помощь медиков потребовалась восьми морякам, получившим ранения. Как показали результаты расследования, проведенного ВМС США, причиной инцидента стали нарушения, допущенные при осуществлении технического обслуживания.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,098
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Абсолютно рабочая ситуация, шуток кроме. Самолеты они на то и придуманы, чтоб падать. С их интенсивностью вылетов ваще даж скромно
     
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Интересно было бы сравнить с реальными БД, скажем, во время войны в Заливе, по кол-ву инцидентов/потерь. Не удивлюсь, если о время БД их было существенно меньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Во время Вьетнамской агент Маккейн одним залпом вывел из строя около 20 самолётов и сделал сам авианосец на время небоеспособным ) :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  27. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,098
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А че, есть же все цифры вроде
     
  28. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    https://ria.ru/20190909/1558505440.html
    В Минобороны рассказали о ремонте атомного крейсера "Адмирал Нахимов"
    Готовность тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Нахимов", проходящего ремонт с модернизацией на "Севмаше", сейчас составляет 50%, в конце 2022 года корабль будет сдан ВМФ России, сообщил в понедельник журналистам замглавы Минобороны Алексей Криворучко.
    "Это будет самый мощный корабль Военно-морского флота. Мы проверили ход работ, готовность корабля сейчас на уровне 50%.", - сказал он.
    Криворучко отметил, что Министерство обороны обеспечивает его строгое финансироваие. "В этом году работы профинансированы на 29,5 миллиарда рублей", - добавил он.

    "Как мы и договорились с предприятием "Севмаш", получение корабля ожидаем в конце 2022 года. Эти сроки не вызывают сомнения", - подчеркнул замминистра обороны.
    Криворучко добавил, что это будет "самый современный крейсер, вооруженный высокоточным оружием большой дальности": Защита корабля будет обеспечиваться комплексами ПВО" Форт-М" и "Панцирь-М", а также мощным противолодочным вооружением "Пакет-НК" и "Ответ".
     
    BVW319 и Конь в пальто нравится это.
  29. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Занятно; когда контракты на окончание работ сроком в 2018 году подписывали; хоть кто-то рассчитывал на 2018 в реале? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    29,5 ярда в этом году
    И

    "Стоимость модернизации "Нахимова" была озвучена 26.09.2012 руководителем департамента гособоронзаказа ОСК А. Шлемовым (контр-адмиралом в отставке, бывшим начальником Управления кораблестроения ВМФ) – около 50 млрд. руб., из которых 30 млрд. пойдёт на перестройку и ремонт самого корабля, и 20 млрд. – на новое вооружение"
     

Яндекс.Метрика