Корабли, корабли то могут за страну постоять?!

Даже если так, у американцев океанский флот есть, а у нас практически нет и в ближайшие лет 10 точно не будет. На любом ТВД кроме наших прибрежных морей у нас нет шансов.

 

О каких шансах речь?

 

В войнушке естественно. В такой сферической отдельно взятой морской войнушке.

 

Шанс у нас есть один - что вражина все еще верит, что у нас есть ва-первых воля запустить сатану, ва-вторых сатана.

Самое страшное, если вражина усомнится в чем нить. Давно не было войны... Забыли уже что это... Бояться перестали... И тогда шанса нет.

 

Тактическая корабельная группа в составе фрегата, корвета и АПЛ при авиаподдержке вполне способна решить локальную задачу утопить 1-2 корабля противника. Кстати, Мороз как-то выкладывал антиутопию на эту тему.

 

Да вряд ли вражина усомнится-то: у нас достаточно часто что-то летает и зачастую поражает условные цели на полигоне Кура или Новая Земля. Кстати, у вражины успешные пуски как бы и не реже, чем у нас Щас уже ссылочку не найду, но у них там как-то не великолепно, прямо скажем.

 

Разве только локальную задачу и скорее всего ценой собственной гибели. И то не факт что АУГ подпустит на дистанцию эффективной атаки. Да и самолетам откуда взяться? Или ты про дальние бомберы, которым лететь полдня придется?

 

принцип боевой подготовки-готовиться к тому что нужно на войне....

никакой отдельно взятой войнушки на море между сверхдержавами не будет....

у нас с США противоположные концепции...нам не с кем воевать в водах других континентов, а американцам не с кем воевать в водах омывающих их континент...поэтому и приоритеты сейчас отданы маленьким универсальным носителям пусковых установок...дешево и эффективно...как появятся лишние деньги -построят и крейсер и авианосец...но для нашей страны это лишь как витрина...особо мощного практического значения для обеспечения безопасности страны они не имеют

 

это не тактическая группа -а феерия военно-морской глупости

 

Вот и я к тому же. Не раз говорил, что вбухивать огромные деньги в крупные корабли сейчас не разумно. Надо максимально насытить все флоты кораблями ближней зоны с максимально эффективным ракетным оружием и пво. Только потом строить эсминцы и только когда будет хотя бы 3-4 эсминца можно думать об авианосцах. И то при наличии здоровой экономики. На горизонте 10 лет это бессмысленные мрии на уровне хохлов.

 

корветов и фрегатов на флоты штук по 10...мрк, мпк, тральцов....в последние годы, я когда организовывал испытания, то для создания куг, по которым лодки должны работать, шло все...и буксиры и сфп и танкеры....с кпуга не раз корабли отваливались по ходу упражнения....а как закрыть район стрельб -этож ппц....как танкер может убрать из района Марьяту к примеру?... флоту как воздух нужны корабли...и это не только оружие, но и учебно-материальная база прежде всего...
я был злейший враг у всех военных судовладельцев, если я звонил, то отбирал из организованной БП соединения или объединения те немногие корабли, которые могут выполнить задачи...а отказать мне было просто нельзя....и отдавали, а задач никто с них не снимает, вот и дерут бедный кораблик со всех сторон...а их все меньше и меньше...на моей памяти за 5 лет испытаний мне Кузнецов пригодился 1-2 раза, Петр чуть больше...основной объем задач решают малыши

 

Сережа, я оперирую реальными фактами из Сирийского противостояния. Но это не значит, что ты неправ.
Просто поясни, на твой взгляд, какова могла бы быть небольшая заварушка на море.

 

Вот слова реального Профи
А тем временем на замену основному типу малышей - МПК 1124 ничего и нет.
и новые мрк 22800 совершенно не желают флотоводцы несколько укрупнять с расширением возможностей.
Зато под водой с Калибрами становится все лучше - Ясени-М тащат уже не 8 шахт под них и Ониксы, а все 10 ))

 

Давай рассмотрим военное время...
Если в районе действует подводная лодка, то там не будет боевых кораблей и наоборот...исключение - проводка...это в мирное время кстати действует в 99% случаев с точки зрения обеспечения навигационной безопасности...

Причина проста как мир...все надводные корабли организуют противолодочную оборону...и так как средства обнаружения так себе, то кроме того что будет уничтожаться всё что будет чудом обнаружено...ещё и будет профилактически бомбометаться в разные стороны...


А Сирия...что Сирия...у чебуреков слава богу не так много возможностей противостоять кому-либо на море...

Ну и вопросы управления ещё если известны тебе, то должен знать кто управляет надводными кораблями, а кто лодками...

 

С кем нибудь типа как с Грузией...с пиратами....и между подводными лодками - не прекращающиеся противостояние....поэтому лодки нужны...тихие, передовые, вооруженные и желательно с дорогами на телеметрии...желательно с вооруженными дронами...

 

В каком радиусе будет бомбометаться?

 

В каком радиусе действует противолодочный вертолёт?

 

Да сама по себе тактическая группа нк+пл ущербна...смысл группы в том что она управляется командиром ТГ...основное свойство пл- скрытность будет потеряно при организации связи с командиром группы...

Поэтому лодки управляются совсем другими дядями...они могут их свести в один театр в интересах выполнения одной задачи...но никогда не сведут в один район, чтобы исключить попытки взаимного уничтожения...ибо у лодки ещё есть какие-то шансы классифицировать контакт с нк...у корабля таких шансов нет...вертолёт обнаружил что-то и это что-то будет уничтожаться немедленно...

 

200?

 

Не принципиально... главное то, что надводники уверены, что в их районе нет своих подводных сил...

Кстати к практике...я отправляя на глубоководные испытания лодку и корабли обеспечения, согласовывал их маршруты переходов с дяденьками...и приходилось менять или мне маршруты или им районы действий своих пиявок...в зависимости от важности...

 

Как это влияет на порядок скрытного развертывания для выполнения БЗ? Для ПЛ главное - оторваться от слежки в момент выхода из базы и не попасться случайно потом никому. Задача эта выполнимая. Во всяком случае, фокусы с нашими АПЛ, которые всплывали там, где их никак не ждали тому подтверждение.

 

При чем тут это? Развертывание в районы патрулирования это вообще отдельная история не имеющая никакого полового отношения к тактическим группам в общем и к написанному тобой ранее в частности...

 

Я где-то писал про патрулирование?

 

Если по делу больше ничего нет то извольте откланяться... собирай тактические группы хоть из космических кораблей, танков и подводных лодок

 

Прости, Сережа, не думал, что военморы такие обидчивые

 

Вот такие корабли за страну стоят.
Новый рекордсмен контейнеровоз на 24000к 400х61м

 

Ушёл плакать....

 

Ну вот как с вами?...

 

Серега, давай-ка назад, хватит уже забижаться, новости есть )

28 апреля на заводе «Залив» в Керчи должны быть заложены сразу два совершенно новых для нашего флота корабля – универсальные десантные корабли (УДК). Они создаются на замену французским «Мистралям», которые так и не достались России. Почему эти корабли так нужны российскому ВМФ и какие есть сложности с процессом их проектирования и строительства?
Кратко перечислим слагаемые успеха. Это сам УДК, это как десантные, так и ударные вертолеты, которые будут с него летать, это десантные катера, которые должны быть специально приспособленными для применения с таких кораблей. Это специальные боевые машины морской пехоты, способные доставить десант по морю на 10-15 миль, причем по высокой волне и так, чтобы потом оставалось топливо на наступление на земле, и это штатная организация морской пехоты.

Разберем все это подробно.

Сам УДК будет разрабатываться Зелендольским проектно-конструкторским бюро (ЗПКБ). Уже на этапе проектирования у кораблей есть слабое место – это КБ никогда не проектировало большие надводные корабли, тем более корабли, сравнимые с авианосцами по сложности. Инженеры КБ сейчас поднимают всю документацию на все проекты подобных кораблей, к которым они только могут получить доступ, чтобы с первой попытки, без тренировки, сразу же сделать для флота новый корабль. Выбор ЗПКБ в качестве головной проектной организации весьма неожиданный, ведь есть Невское ПКБ, которое, например, помогало Индии делать авианосец «Викрант». У них с большими авианесущими кораблями опыта намного больше.

Второе, что порождает вопросы к самому кораблю, это завод, который его будет строить – «Залив». Пребывание в юрисдикции Украины в свое время привело завод к полному упадку. Еще совсем недавно он был не в силах самостоятельно закончить даже малый ракетный корабль. Состояние «Залива», прямо скажем, далеко от такого, которым стоило бы гордиться. Но сложнейшие и крупнейшие корабли в постсоветской истории России будет строить именно он. Привели ли «Залив» в чувство за последнюю пару лет? Вопрос открытый. На этом фоне отсутствие в России оптимальных главных энергетических установок для таких кораблей уже видится решаемой мелочью.

Второй вопрос – вертолеты. У России есть самый лучший в мире морской ударный вертолет – Ка-52К. Это хорошая машина, она производится серийно, и опасаться за то, какие вертолеты будут решать ударные задачи, не стоит. А вот с транспортными – проблема. Их просто нет.

Сегодня в России не производятся корабельные транспортные вертолеты, не производятся многоцелевые или специальные десантные. Все Ка-29, которые планировалось применять на «Мистралях», а потом на БДК «Иван Грен», это вертолеты, построенные еще при СССР и восстановленные после многолетнего хранения. Их банально не хватит на эти два проекта и те корабли ВМФ, которые тоже должны их нести. Обещанная когда-то флоту «Минога» (морской вертолет нового поколения) имеет крайне туманные перспективы. И даже если перед этим проектом не возникнет никаких особых проблем, то поступать первые вертолеты начнут лет через пятнадцать–двадцать. Корабли к тому времени уже будут, видимо, построены. Какие десантные вертолеты с них будут летать?

Касаясь катеров, можно сказать, что это наименьшая проблема – лет за десять с момента закладки УДК катер может быть и спроектирован, и встать в серию. Но надо не упустить время, а координация разных проектов друг с другом, увы, не наша сильная сторона.

И, конечно, боевая машина морской пехоты, без которой весь корабль в его текущем виде не имеет особого смысла.

Существует весьма продвинутый и потенциально очень интересный проект «Омсктрансмаша». В этом проекте омские инженеры предусмотрели все нюансы боевого применения такой техники, от мореходности до оружия, и наиболее подходящей для такой машины компоновки. Проблем тут ровно две – во-первых, проект дорогой, и чтобы к моменту вступления кораблей в строй новые бронемашины уже были в морской пехоте, его нужно резко ускорить прямо сейчас, не жалея финансирования. Вторая проблема – это его сложность. Коэффициент технической новизны у машины куда выше, чем у танка «Армата», и нет никаких гарантий того, что она получится с первой попытки.

https://vz.ru/society/2020/4/28/1036412.html

 

Так в чем вопрос?
Думаю будут наши Мистрали практически 1:1. Лично знаю человека, который благополучно технологию у Французов увёл...занятная история...главное все легально...кинули лягушатников знатно)))