Коронавирус

- эти самые clinical experience сможете найти и предоставить?

 

Нет нет, это вам нужно поискать результаты для доказательств низкой эффективности отечественной вакцины, напомню с этого и начинался разговор. У меня и у воз нет противоречий и сомнений по этому вопросу. По составу не корректно делать выводы, вот я о чем.

 

- зачем мне этим заниматься? Гипотезу доказывает тот, кто ее предлагает, а не окружающие.
Я утверждаю, что отечественные вакцины от гриппа содержат низкую дозу антигена и их состав противоречит требованиям ВОЗ. Ссылку выложила. Пресловутые clinical experience, подтверждающие их эффективность, отсутствуют.
Вы утверждаете, что отечественные вакцины работают. Следовательно, должны предоставить доказательства своих слов.
P. S. Это я еще по адъювантам вас гонять не начала.

 

In some countries, lower limits may be set, based on clinical experience. Попробуйте на приеме не умалчивать этот момент, какой будет реакция интересно. Клинический опыт говорит что куча факторов влияет на эффективность, на иностранные вакцины с их 15мкг тоже.

 

В храме в этом страшном?

 

- не надо юлить. Исследования предоставите или нет?
Я утверждаю сейчас и всегда говорю пациентам, что нельзя пользоваться российским Грипполом и Совигриппом в силу низкого количества антигена, присутствия посторонних веществ и отсутствия доказательной базы относительно эффективности и безопасности. Сможете опровергнуть эти положения - дерзайте. Нет - все ваши утверждения это просто ваши домыслы.

 

Храм как храм. Военные так видят красоту, да и не страшный он, а непривычный...

Там главное, чтобы остекление не потекло зимой: полигон рядом, акустическое давление при стрельбах высокое...

 

Сорри, чей клинический опыт говорит? Я правильно понимаю, что этим демагогическим приемом ты пытаешься вновь поднять ценность своей тоже неполной цитаты из конкретного документа?

 

Для начала должны бы быть доказательства эффективности и безопасности 5-5-5 и 5-5-11 иначе как это они выпущены в народ? А так-то и 1-1-1 можно выпустить, чо)

Никто не отрицает, что соответствие критериям ВОЗ по достижению лимитов эффективности вакцины (уровень сероконверсии, уровень серопротекции, фактор сероконверсии) может быть достигнуто иными способами нежели 15-15-15, имеющими за плечами почти 30 лет доказательной базы).

Один из таких способов добавление адъювантов, факт. Т.е. сама идея не нова и вполне себе, но!!! используемые нами адъюванты данных мало, сравнить не с чем (никто в мире не использует эти сомнительные адъюванты, есть вполне себе себя зарекомендовавшие годами), выборка в КИ небольшая и как обычно к дизайну есть вопросы.

Как только появится действительно эффективная возможность сократить кол-во антигенов в вакцине, она тут же будет использована. Странно думать, что вокруг все дураки.

А так-то, за адъювантными вакцинами будущее. Использование адъюванта позволит сократить затраты на производство вакцин, увеличить производственные мощности производств и решить вопрос с дефицитом вакцин, а так же уменьшить их стоимость.

 

Москва 691. Очень странная статистика.

 

Плато-платище...

 

надеюсь до хамства не дойдёт у нас) почитай https://www.whitehouse.gov/wp-conte...emic-Influenza-through-Vaccine-Innovation.pdf

 

Полностью с вами согласен, ещё предположу что 15-15-15 приносить больше прибыли производителям. И врачам впаривающим это тоже. При хорошей рекламной компании можно внушить что это и есть оптимальный вариант.

 

уже звоню Зое Ивановне

 

Прямо все 43 страницы текста читать?

 

всё прочитать думаю будет полезно всем кто до сих пор не понимает серьёзность последствий эпидемий. Там есть про повышение эффективности вакцин на 30% с 2009. Про инноваци в индустрии которые реально влияют на качество. Возовские размытые рекомендации 15-15-15 это уже жесткое ретро 2005. Продать подороже это помогает но мне лично это не интересно.

 

в Штатах от 0 до 2000$ и без стационара, без питания без целебной болтовни с мужиками в палате

 

Ок.
Из твоей ссылки:

Думаешь, яйца экономят?

 

не спеши
We also consider the impact of innovation that results in a 30 percent improvement over the baseline 2009 vaccine effectiveness whilekeeping production speed constant or improving it.15 A total of 30 percent is a reasonable lower bound improvement because, as we discuss below, early studies of existing recombinant vaccine production have demonstrated this improvement. In addition, it approximates the high-efficacy vaccine (80 percent) that Biggerstaff and others (2015) posit would be available in a future pandemic.

 

Слушай, ну ты ж очевидно рака за камень заводишь...

Мы все очень поддерживаем более эффективные вакцины, новые способы их разработки и вообще усилия, направленные на борьбу с эпидемиями.
Но дискуссия то была немного о другом: о составе российской вакцины от гриппа и её содержимом.

А так-то да, очень важно бороться с эпидемиями разумными и не разрушающими жизнь мира методами...

 

Обожи

Безадъювантные 15-15-15 лучшее!!! из того, что есть в данный момент времени, они не совершенны, с переменной эффективностью (10-75%) от года к году. Тут и впаривать ничо не нать.

А впаривать и внушать - это к производителям полиоксидония и совидона. Хотя, будут достойные РКИ доказывающие эффективность, только поаплодирую. Да что я, весь мир)

При этих всех недостатках наших вакцин от гриппа, я придерживаюсь мнения, что лучше ими, чем ничем....откровенный яд наврядли в народ пустили но при наличии выбора, увы.

P.S. Не о вакцинах, но...стартануло большое многоцентровое международное (но пока чот пациенты ток отечественные) плацебо-контролируемое исследование в 3!!! фазы. По протоколу ВОЗ. Эффективность и безопасность Полиоксидония при Covid 1 фаза с профилем безопасности на 100 пациентах успешно пройдена) результаты второй фазы в октябре-ноябре обещают)

 

Есть ли такой график по количеству тестов по дням?

 

На общем графике оранжевая пилообразная кривая - количество тестов, проводимых ежедневно.

Oops, уже автор ответил...

 

148 в день хоть?

 

6500 в день почти, сиди себе инет почитывай, ещё и кормят 6 раз!
оплачиваемый курорт считай, отдохнуть от суеты, набраться сил, да ещё и выйти с иммунитетом к заразе.

 

да ну в ж, за 6.5 я и дома валяюсь

 

да давай вернемся, из приведенного мной примера выяснили надеюсь, что воз предполагает возможность разного состава. Следовательно утверждать и строить дальнейшие выводы на том что меньше 15 плохая не корректно.