1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Мр.Эко

    Мр.Эко Имел совесть

    Регистрация:
    8 янв 2020
    Сообщения:
    1,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    ,
    Везёт вам:D
     
  2. Fialochka

    Fialochka jolly

    Регистрация:
    24 окт 2004
    Сообщения:
    28,796
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    есть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты хотел написать «гипотетически». Не нужно незнакомые слова разбрасывать с такой легкостью:D:D:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.
  4. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не видел ни разу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вроде понедельник сегодня, нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Fialochka

    Fialochka jolly

    Регистрация:
    24 окт 2004
    Сообщения:
    28,796
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    из Израильской, научного содержания группы фб
    «
    #_биомед

    Про тест на коронавирус

    Дисклаймер. Я работаю в фирме, которая, кроме всего прочего, поставляет на израильский рынок киты для диагностики вируса 2019-nCoV (в просторечье - корона). Сам кит производится в Америках. Сегодня утром мне привезли такой кит "для личного пользования" - все реагенты, которые продает фирма, мы сначала тестируем у себя чтобы иметь возможность отвечать на вопросы клиентов. В общем, села я разбираться как оно работает, разобралась, а теперь вам расскажу.

    На картинке А вы видите коробочку, в которой энтот кит приехал. Клинический вариант мне дать пожмотились - он намного дороже, мне выдали упрощенную версию "для исследований".

    Итак, берем "жидкость человеческого тела" - мазок из носа или из горла, я и моя лаборантка просто плюнули в пробирку, в самом буквальном смысле этого слова. Следующий этап - выделить из этой неаппетитной жидкости генетический материал вируса, в нашем случае - РНК. Анализировать РНК довольно сложно, поэтому мы быстренько переписываем эту информацию в ДНК (см. картинку В). Вот теперь можно работать. В коробочке с картинки А лежат молекулярные метки (картинка С, сиреневая полоска) и праймеры (красная и оранжевая полоски). Эти метки и праймеры безошибочно опознают генетический материал именно этого вируса. Чтобы сконструировать такие метки, нужно прочесть геном нового вируса и сравнить его с геномами других вирусов. Метки должны узнавать только нашу корону-19, а не все остальные короны, которых в мире очень много и они все очень похожи. Лет 20 назад составление таких меток было искусством, которым владели не все, сейчас это может сделать каждый студент, которого научили пользоваться соответствующим софтом. Но метки для диагностики проверяются не только на компьютере, но и в пробирках - чтобы точно не получить ложно-позитивный результат, если человек является носителем какого-то далекого безобидного родственника нашей короны. В моем ките обнаружились три метки для трех различных участков 2019-nCoV - чтоб уж наверняка.

    Следующий этап - Real Time PCR (RT-PCR), как оно работает? Праймеры и метки при определенных условиях "садятся" на ДНК вируса: праймеры по бокам, а метка посредине. Приходит DNA-polymerase (что это такое сейчас не важно) и как бегунок бежит от одного праймера к другому (коллеги, не бейте ногами). Если вы внимательно смотрели, на метку нацеплены два шарика - зеленый и синий, как у Пятачка. Зеленый - светится на определенной длинне волны, а синий этот свет глушит. Когда они находятся рядом, никто не светится. Вышеуказанный бегунок добирается до метки и начинает ее пережевывать, таким образом синий и зеленый шарики больше не связаны, растояние начинает увеличиваться, и зеленый начинает светиться. Этот свет улавливается детектором - чем больше таких меток высвободилось за один цикл - тем сильнее светится. В конце концов мы получаем графики типа того, который мы видин на картинке D.

    На графике видно, что в начале реакции есть какое-то фоновое свечение, а потом кривые резко уходят ввысь. Чем раньше кривая преодолела фоновый порог, тем больше вируса было в изначальной жидкости. При этом желательно молиться чтобы в пробирках, куда налили только воду и не клали вирусы, кривая оставалась ниже фонового порога, иначе все плохо и начинай все с начала.

    Весь процесс при наличии хорошо обученного персонала и откалиброванной аппаратуры, занимает несколько часов. Если получен позитивный результат, то его перепроверяют, если он все еще позитивный - значит мы имеем носителя вируса. Если результат отрицательный , то у нас два варианта: 1) человек здоров; или 2) человек еще не вырастил достаточного количества вирусов чтобы мы могли их увидеть. Порог чувствительности в искуственных условиях (т.е. взяли чистый синтетический РНК вируса и произвели с ним все эти манипуляции) - 3-4 вируса на реакцию. Каков порог в полевых условиях мы пока не знаем - на это нужно время.»

    далее картинки рядом и
    ссыль на тему, можно зайти , задавать вопросы.

    https://www.facebook.com/groups/iznakurnozh/permalink/2918044591586377/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #28956 Fialochka, 17 мар 2020
    Последнее редактирование: 17 мар 2020
    Wav.ka нравится это.
  7. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Когда начнут тестировать всех, то упадёт летальность ниже 1%. Только тогда эта безумная паника прекратится. Какой безумный, безумный мир:help::help::cry::rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka и Chocolate нравится это.
  8. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не нужно здесь фантазию включать как раз:help::(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как называется?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кому? Ты наверное не помнихь тех времён когда единственной авиалинией был Аэрофлот а единственным туроператором - Интурист. Не смешно, право, а грустно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Естественный отбор никто ещё не отменил вроде
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Wheels07

    Wheels07 Живу я здесь

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    10,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересно сколько у нас здесь на форуме человек? Сколько из них заболели. Вот собственно и статистика. Давайте не будем стадом Баранов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Первый толковый пост за сутки в этой теме
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чебурген, Shirokov, Тalita и 4 другим нравится это.
  14. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты дурак. От бореллиоза достаточно дешевый антибиотик пропить неделю.
    Дело в том, что у нас тут они в большинстве не заразны. В Сибири, например, большинство заразные
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fialochka нравится это.
  15. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    Регистрация:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чебурген все правильно написал

    а еще пожилые вымрут и пенсионные фонды по всему миру вздохнут свободно ибо не могут обеспечить необходимую доходность ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей010 нравится это.
  16. alex997

    alex997 Завсегдатай

    Регистрация:
    4 май 2010
    Сообщения:
    1,466
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Я и пишу про МО, причем тут дурак.

    "Скорейшее удаление клеща очень важно для предотвращения Лайм-боррелиоза. Вероятность заболеть, если клещ провел на теле менее 24 часов, минимальна."
     
  17. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ясно-понятно.
    Зато корону боимся. Этот народ не победить :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka и Тalita нравится это.
  18. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Гена, чуть разверну твою мысль

    Что показывает последняя неделя? - Значительная часть людей не умеет думать, ровно как и просто контролировать себя. Налёт цивильности спадает даже при наступлении ситуации неопределённости средней интенсивности. Люди нуждаются в том, чтобы совершать какие-то нелепые действия, несмотря на то, что они в состоянии осознать эту нелепость. При первых признаках страха люди начинают занимать себя абы чем, лишь бы не показаться себе и другим пассивным, бездельным, невовлечённым. Также вместо ожидаемой предраположенности друг к другу возникает немотивированная агрессия либо тяга к урыванию, обкрадыванию: кто-то тащит из магазинов мешки с сахаром и вёдра с майонезом, кто-то в соцсетях (пока) призывает расстреливать тех, кто сбежал из карантина.

    Ни одно из этих действий не приведёт к подразумеваемому желательному результату: скорейшему завершению истории с вирусом. Мало того, многие действия сильно усложнят выход из ситуации, затянут кризис, в результате чего станет значительно хуже, чем могло бы. Вообще, практически никто не говорит и не пишет, что со всей этой разорванной в клочья (буквально, увы) экономикой будут делать через 3 или 6 месяцев.

    Т.н. "глобальный мир" мгновенно разбился на национальные ячейки. Внутри практически всех стран люди стремятся сделать максимум для личного выживания (забить холодильники едой), т.к. не уверены, что общественные системы жизнеобеспечения будут работать.

    Вот вам ваш идеальный либертарианский мир внутри границ (каждый за себя) и идеальный старт новой империалистической войны вовне (все государства на низком старте, только у кого-то есть свои производства, а кто-то уже добыча).

    При плохом развитии событий к концу года вангую мировой экономический кризис, войны и состояние, когда все чихать хотели на этот вирус, потому что на повестке будет элементарная еда, тепло и водоснабжение.

    При хорошем: мы увидим новый взлёт интереса к удалённой работе, доставке, IoT, окончательному краху сектора гипермаркетов и огромных стеклянных офисов. Города начнут быстро меняться в лучшую сторону. Возможно, наступление эры электронногр голосования и отмирания многих политтехнологий. Окончательный исход поколения сраного старичья (ранее "бэбибумеров") с вершин всех социальных пирамид.

    Ах, да! Вот вам мир, о котором мечтала Грета Тунберг! Авиация почти не летает, резкий спад промышленных выбросов, потребление нефти стремительно уменьшается
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura, Wav.ka, Чебурген и 5 другим нравится это.
  19. Лобстеp

    Лобстеp Banned

    Регистрация:
    19 июл 2019
    Сообщения:
    2,251
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вам поесть или пострелять?
     
    Wav.ka нравится это.
  20. Rumata

    Rumata Завсегдатай

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    1,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет! Говорю как человек, заразившийся боррелиозом от клеща в МО. В Подмосковье каждый второй клещ - носитель боррелиоза, при укусе 100% инфицирование. Вылечить можно только в первые 10 дней после укуса - далее хроника и постоянное лечение последствий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей010 нравится это.
  21. hango

    hango Рецидивисто

    Регистрация:
    21 сен 2006
    Сообщения:
    10,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Стрелять там особо не во что, как и есть тож нечего. В МО они не крупнее мышки-полёвки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Сергей010

    Сергей010 Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 фев 2004
    Сообщения:
    14,922
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я дома даже пианино чинил. Прошлым летом у меня в однушке было пять инструментов. На кухне даже стояло пианино)) так что дома можно много чего делать))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka, Alice и vkto нравится это.
  23. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2013
    Сообщения:
    23,652
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Сейчас хикари должна сказать что она дома живет
     
    Wav.ka, Svetlana Y., Thunder и 3 другим нравится это.
  24. vkto

    vkto Живу я здесь

    Регистрация:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,720
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Наконец-то пришло понимание! С прозрением! Теперь понимаешь, почему мы тут смеемся над всеми этими в масках с мирамистином? Ибо смысла нет. Разница в неделю максимум.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.
  25. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Да все написано до меня и переведено на человеческий замечательными иммунологами и аллергологами, иначе я ничего не поняла бы:D
    Вон, инфу от Шоко до 7-й строчки осилила:D

    Но если интересно, могу тезисно накидать. Может даже картинки какие-нибудь найду.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka, Alexandroff и Chocolate нравится это.
  26. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Очень интересный организационный пост заведующего реанимацией одной из французких больниц. Почитываю его иногда, толковый дядька. Да, интстаграм, уж простите, но там не ток сиськи/опы...красота в глазах смотрящего)))

    https://www.instagram.com/p/B9z0KUwqzE7/?igshid=ubi8xzmmp6l8
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka, Chocolate и SLman нравится это.
  27. commodore

    commodore Старожил

    Регистрация:
    3 апр 2012
    Сообщения:
    7,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Зашел с утра в круглосуточный Дикси в моем доме, за сигаретами. Ради интереса прошел по магазину. Пытался найти пустые полки- тщетно. Всё как всегда. Всего полно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский нравится это.
  28. commodore

    commodore Старожил

    Регистрация:
    3 апр 2012
    Сообщения:
    7,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Кстати да, аналогично.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. manchini

    manchini Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]

    В Twitter очевидцы выкладывают ролики. По улицам города двигаются колонны военных машин.

    Париж сообщает о 1210 новых случаях коронавируса за сутки и 21 новой смерти, общее число заболевших возросло до 6 633. Скончались 148 человек, уточнили власти страны.

    Эмманюэль Макрон также объявил, что границы ЕС и Шенгенской зоны со вторника закрывают минимум на 30 дней.
     
    Wav.ka нравится это.
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,991
    Регион:
    Чукотский АО
    Посередине прям?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика