1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Ковчег с поясом Богородицы.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем кына, 25 ноя 2011.

  1. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    А что значит "воспитали"? :rolleyes: А если бы "воспитали" в другой - какая бы тогда была истинной? Где же здесь "свобода воли"? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. *Diva*

    *Diva* *~*~*~*~*~*

    В клубе с:
    24 июн 2011
    Сообщения:
    7,444
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А что в разных религия разные истины?
    Я говори об особенностях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Ну, в общем-то да, разные. Для мусульман и иудеев, например, Христос вовсе и не бог никакой. Или это не важно? И что тогда важно? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. *Diva*

    *Diva* *~*~*~*~*~*

    В клубе с:
    24 июн 2011
    Сообщения:
    7,444
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :) Странное понимание у тебя. Я о другой истине.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    О какой?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. *Diva*

    *Diva* *~*~*~*~*~*

    В клубе с:
    24 июн 2011
    Сообщения:
    7,444
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Тебе поспорит не с кем? Займись самореализацией.:hi:
    Удачи.:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Гавайский тюлень монаха победит :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. *Diva*

    *Diva* *~*~*~*~*~*

    В клубе с:
    24 июн 2011
    Сообщения:
    7,444
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :D:rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Докукарекались эти пидараски, которые сиськами у ХХС трясли:

    http://toxaby.livejournal.com/541279.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Жалко, что не сожгли их в этом лесу, вот был бы праздник у верующих..

    Да, Джонни? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. alex5980

    alex5980 Завсегдатай

    В клубе с:
    15 дек 2007
    Сообщения:
    1,352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ууу, крутые силовики, слов нет... справились.
    звезды героев дать, как минимум.
     
  12. Antoniy

    Antoniy Живу я здесь

    В клубе с:
    12 ноя 2008
    Сообщения:
    11,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну почему сразу у верующих... Или это Чаплин с Кураевым пошалили?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Муслим19

    Муслим19 Абориген

    В клубе с:
    22 июл 2007
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    Вы можете молиться кому угодно, а мы молимся не на луну, а Единому Богу.

    Мне представляется, что лучше полностью соблюдать требования своей религии, чем переступать через свои религиозные убеждения из уважения к другим религиозным общинам.
     
  14. Муслим19

    Муслим19 Абориген

    В клубе с:
    22 июл 2007
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    Вот что пишет А. Полосин. В Толковой Библии Лопухина, официально разрешенной православной цензурой, признается, что в это Послание (главу 3, стих 16) через 300 лет после его написания были добавлены две буквы. В древних списках там стояло греческое слово "ос" ("который"), так что текст выглядел следующим образом: "...великая благочестия тайна, которая открылась во плоти...". Патриарх Константинопольский Иоанн Златоуст в конце IV века предварил слово "ос" буквами "Те", и мы получили "Теос" ("Бог"), так что в итоге родилось современное чтение: "...великая благочестия тайна: Бог явился во плоти...". Именно этот текст, рожденный через 300 лет после смерти апостола Павла, христиане и приводят как главное доказательство идеи "боговоплощения", идеи немыслимой для авраамического единобожия.

    Можно привести другие слова Павла:"... един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус..." (1 Тим. 2:5). Так что опять промашечка выходит.
     
  15. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    О как! :shock:

    http://www.pravmir.ru/arximandrit-efrem-pod-davleniem-prinyal-reshenie-otpravitsya-v-tyurmu/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Samurai

    Samurai Banned

    В клубе с:
    28 май 2007
    Сообщения:
    1,516
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Надеюсь, не за подделку поясков.:shock:
     
  17. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    Ни в коем случае ни чего не переступаю. Религия внутри меня. Просто есть Христиане которых просто не могу уважать. Например, мне дороже бабулька стоящая в храме рядом, чем молодые свидетели Иеговы у меня на пороге. А так же, для меня дороже мои друзья с которыми я вырос, Чеченцы, истинные правоверные мусульмане, чем вахабиты. Раньше на Кавказе даже слова такого не знали. Если бы я стал из Христианина, свидетелем Иеговым, меня прокляли бы все мои предки которых уже нет.

    Раз ты продолжил разговор со мной, надеюсь, что подготовился.

    Сорри, текст:"Я имел виду" Это мой, не получилось отделить, от Муслима.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    Муслим, вот опять ты берешься судить священное писание. Христиане же не судят сторки из Корана. Всё, что есть на земле воля Всевышнего, разве не так?
    В Коране и в Библии сказано, что все люди произошли от двух человек, которых создал Творец.

    Ты с кем боришься?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Тилкин

    Тилкин Завсегдатай

    В клубе с:
    5 авг 2011
    Сообщения:
    1,287
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    DonDiego, ты казак?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    Да, Терский. В Чечне течет река терек. Все от неё. И футбольная команда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Antoniy

    Antoniy Живу я здесь

    В клубе с:
    12 ноя 2008
    Сообщения:
    11,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Муслим :facepalm:
    ну только не надо пытаться апостолу Павлу приписать то, что он не считал Иисуса Христа Сыном Бога.

    Боговоплощение в Евангелии вытекает из даже более ранних текстов по моменту написания, и уж точно ни одному из них Павел не противоречил. И разумеется ложь, что именно этот текст приводят христиане как главный аргумент Боговоплощения.

    Прочти хотя бы начало Евангелия от Иоанна - там тема Боговоплощения описана куда более ясно: "И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". Ну куда уж яснее и однозначнее?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия

    вот что пишет Лопухин:

    "Далее апостол изображает все главные события в историческом проявлении этой тайны: "Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе...." Прежде всего нужно установить правильное чтение этого места. Во многих древних рукописях и у некоторых святых отцов и учителей Церкви вместо выражения Θεός (Бог) стоит выражение ός = который, а в иных даже ό — средний род от местоимения ός. Поэтому новейшие толкователи в большинстве стоят за чтение: "который явился во плоти" и ставят это предложение в отношение или к выражению "тайна," или к выражению "дом Божий" (последнее защищает Полянский). Но мы держимся чтения таких уважаемых отцов, каковы Златоуст, Феодорит, Иоанн Дамаскин и др., которые все здесь читают: "Бог явился...." Притом, если даже мы согласимся и с чтением древних рукописей, читающих: "Который явился...," то все же должны, по необходимости, выражение "который" относить к подразумеваемому существительному, потому что все попытки отнести это местоимение к другим предыдущим выражениям представляются крайне неудачными (это нужно сказать и о чрезвычайно неестественном толковании, какое предлагает Полянский). Итак, здесь речь идет о Боговоплощении. Бог явился во плоти, т.е. принял человеческое естество."


    насчет "человека" лень писать. по вопросу монофизитства, несторианства соборы собирали,империя чуть не развалилась,есть масса литературы.
    так что слово "промашечка" вызывает только улыбку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    да, и это тоже.
    наверно Полосин авторитет у мусульман))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    Так в том то и дело, сектанты всякие выхватывают текст как им нравится.
    А ведь сказано, кто если, что убавит или прибавит в писании, да будет проклят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Муслим19

    Муслим19 Абориген

    В клубе с:
    22 июл 2007
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    Луна же не жестко закреплена на небосводе, чтобы к ней можно было обратиться. В исламе не так, это - ошибка. Покойники в исламе хоронятся лицом к кибле.

    Кто такие истинные правоверные мусульмане и кто такие ваххабиты по твоему?
     
  26. Муслим19

    Муслим19 Абориген

    В клубе с:
    22 июл 2007
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    Диего, ты даже не представляешь, насколько ты прав:thumbup:.
     
  27. Муслим19

    Муслим19 Абориген

    В клубе с:
    22 июл 2007
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    Диего, твое сообщение разбито на несколько, мало связанных друг с другом, частей. Нет в нем логического единства. Даже не знаю, как ответить на него.
     
  28. Муслим19

    Муслим19 Абориген

    В клубе с:
    22 июл 2007
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    Да ладно тебе, Антоний. При необходимости ты переворачиваешь слова Иисуса насчет "учитель благий" с "благого" на "учитель". При необходимости десятки стихов НЗ о подчиненном положении Иисуса перед Богом ты объясняешь "добровольным умалением" и т. д. То есть, если нужно, то прямые ясные тексты христиане переворачивают с ног на голову. По большому счету меня это не касается, конечно, ваше право заниматься этим.
     
  29. Муслим19

    Муслим19 Абориген

    В клубе с:
    22 июл 2007
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    Северянин, а тебе не кажется ужасным возможное изменение Писания, после которого смысл текста может резко измениться, причем в одном из самых основополагающих моментах христианского вероучения? И ведь христианские толкователи так спокойно об этом говорят...:facepalm:. Ну да ладно. "Богодухновенно" же.

    А насчет 1 Тим. 2:5, то здесь ясно сказано, что Бог един, также един и посредник между Богом и людьми - человек Иисус Христос. Бог и Иисус в этом стихе существуют вполне раздельно (не едино, не двуедино и не триедино). Так что не вижу здесь особых поводов улыбаться.
     
  30. Муслим19

    Муслим19 Абориген

    В клубе с:
    22 июл 2007
    Сообщения:
    2,247
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Казахстан
    Водит:
    Только в том плане, что Полосин прекрасно знает христианство изнутри, будучи в свое время священником, также как и вероучение христианства. А в остальном он авторитет может быть только для суфиев.
     

Яндекс.Метрика