1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ? часть 2.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 28 сен 2016.

  1. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Укры утверждают, что в тот день ничего ихнего не летало. Д.б. решили, что все что летало - вражеское. Ну и пальнули. М.б. со страху, по глупости, случайно или спецом - результат один. Но скорость предъявления обвинений говорит, что скорее всего спецом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да, видно же - беленькие, красненькие, зелененькие...
     
  3. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    спецом, хватало же безумия по своим из РСЗО и авиации палить? а тут установка: шмальнем по чужим и войне конец.
    вот и вся история...
     
    antspb нравится это.
  4. Desp

    Desp Старожил

    В клубе с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    4,820
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Врёт, сукин сын. Давят нанего.
     
  5. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,167
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересное расследование "Киберберкута" о методам "разоблачений по Боингу", с практическим применением представленных методов "разоблачения" к самим разоблачителям. Особенно хорошо прошлись по "Инсайдеру" и Доброхотову.

    https://colonelcassad.livejournal.com/4238651.html

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  6. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ничего тут нет интересного, обычный вброс, я утром читал этот же текст у другого автора и вот опять. ПРопаганде надо работать тоньше, а тут как под копирку прикормленный блоггеры перепосты клепают. Про сайт шиза.нет вообще дно какое то))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Home

    Home Завсегдатай

    В клубе с:
    31 мар 2011
    Сообщения:
    959
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это что, разные абзацы? Или все таки один? Или надо было из интервью выдергивать разные фразы? Я не занимаюсь подтасовкой и передергиванием. Была дана ссылка и копия фрагмента про рейс малазийский. Дальше пошли ваши фантазии.
     
  8. Desp

    Desp Старожил

    В клубе с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    4,820
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Согласен. Один в один как биллингкэт. Да?
     
    Gamlet_1975, Alexey093 и Конь в пальто нравится это.
  9. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,167
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кассад дает ссылку на первоисточник. Но понимаю твое негодование, не вписывается в картину бытия. Срочно промой сознание фейсбуком и биллинком :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    у меня нет фейсбука и не было, я готов посмотреть что то новое, было бы интересно, но вот такой бред:
    увы за гранью, вообще все эти переговоры, сливы и так далее не имеет никакого значения, самое важное установить точное место откуда был запуск, от этого уже прыгать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Desp

    Desp Старожил

    В клубе с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    4,820
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Всё чтл в Украине происходит, всё что заявлюят сбу и руководство страны. То что творит всу и добробаты...
    Вот это за гранью.
     
  12. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это тоже не важно, так как сторона заинтересованная, оттого ценности этой инфы нет. Фактически расследование поручено той стране, граждане которой погибли, они и занимаются этим, все что говорит Россия и Украина расценивать нужно критически.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,167
    Регион:
    Москва
    Водит:
    При этом Украина в расследовании, а мы в сторонке. Независимая комиссия :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gamlet_1975, Kaschej, Alexey093 и ещё 1-му нравится это.
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    О каких фантазиях речь? Вы избирательно процитировали интервью, сохранив постулат интервьюера об аналогии с Крымом, но отрезали ответ Путина. Надо было как раз не выдергивать - и дав вопрос и тезис об аналогии с Крымом, привести и ответ. Либо вовсе не давать - чтобы не выглядеть тенденциозным
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    они там в качестве стороны, в небе которой произошёл инцидент, это норма.
    Но коли ты уж спросил, ты скажи, каким боком тут РФ ?))) Войск на донбассе не было, небо чужое, граждане не погибли, с какого перепуга то РФ должна быть в комиссии ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В стандарте у Су-25 РЛС нет, а его ракеты ВВ боинг сбить не способны
    В комплектации Су-25СМ с гермокабиной, РЛС и Питоном - возможно, но у Питона другие ГПЭ.

    Наиболее реалистичная версия с ВВ - это модифицированная на заводе Артёма Р-27П с наведением на метеорадар, ее БЧ=1/2 Бука. Подвешивается к МиГ-29 и Су-27. Но они "как бы не летали" :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Обращаю внимание почтеннейшей публики, что там сплошной линии фронта не было. Бук вообще мог катать, кто угодно, с любыми целями. С учетом того, что у какого-то из Буков на хвосте постоянно висела съемочная группа "Торнадо" МВД У, это вообще смахивает на постановку.
    Теперь рассмотрим другое. ВСУ в курсе, что у сепаров появилось серьезное тяжелое вооружение и даже авторитетно обвиняет их в 2-х эпизодах его применения с МиГ-29 и Ан-26. Хрен с ними, с дырками и тем, что экипаж жив в обоих случаях. ИЗЛУЧЕНИЕ-ТО, ЧТО, НИКТО НЕ ЗАФИКСИРОВАЛ??? Ни НАТА с АВАКСами, ни Штаты со спутниками, ни ВСУ со средствами РЭР? Если зафиксировали, какого фига небо не закрыли?? Если не зафиксировали, то какая необходимость в этом Буке вообще была?? Там и так без Бука всю авиацию повыбили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Как страна-производитель вооружения имеющая наибольший опыт полигонных стрельб с эталонными следами от ГПЭ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    *Sergey* и motohooligan нравится это.
  19. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну ну, кстати о стрельбах, тут прочитал вчера, мол А-А эксперимент проводил, с той же ракетой, которых в РФ нет якобы с 2011 года, вопрос простой, откуда они её взяли, и как может быть проведен нормальный эксперимент с просроченным боеприпасом, тебе вопрос на вечер вот.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В Военмехе лежит :cool: Я 1 видел, а кто знает, сколько их еще лежало? :rolleyes::hi:
    Я тебе так скажу: при подрыве боеприпаса в условиях эксперимента его вообще могли спецом собрать. А то, что он просрочен - так это опасно для обычных эксплуатантов, которые его заряжают на ПУ и отстреливают. Для специалистов завода-изготовителя эта задача банальна, они могут взрывать любые боеприпасы. Странно, что тебе это не очевидно. Слабенький вопрос.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Постановление Правительства РФ N 682 «О ПЕРЕДАЧЕ ВООРУЖЕНИЯ, ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ И ДРУГИХ МАТЕРИАЛЬНЫХ СРЕДСТВ С ИСТЕКАЮЩИМИ СРОКАМИ ХРАНЕНИЯ И ЭКСПЛУАТАЦИИ».

    Согласно этому документу (в редакции Постановлений Правительства РФ от 28.09.2005 N 589, от 10.03.2009 N 219, от 02.05.2012 N 416), было введено в действие Положение (со схожим названием):

    1. Настоящее Положение устанавливает порядок передачи находящихся в ведении федеральных органов исполнительной власти и Министерства внутренних дел Российской Федерации (далее - федеральные органы исполнительной власти) вооружения, военной техники и других материальных средств (ракет, боеприпасов) с истекающими сроками хранения и эксплуатации (далее именуются - имущество) российским организациям, производящим или производившим ранее эти виды продукции или осуществляющим ее ремонт...

    Далее правительством РФ была утверждена первая федеральная целевая программа (ФЦП) «Промышленная утилизация вооружения и военной техники (2005–2010 годы)», а ныне ещё действует вторая ФЦП «Промышленная утилизация вооружения и военной техники на 2011–2015 годы и на период до 2020 года». Обе эти программы, уже фундаментально (организационно и финансово), обеспечили достижение вышеозвученной цели.
    ===
    следующий вопрос :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,704
    Пол:
    Мужской
    Некоторые персонажи полагают, что по истечении т.н. "срока эксплуатации", изделия саморазрушаются или прокисают как молоко в тепле...
    Спешу успокоить - это далеко не так. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :nod:есть, например, такое изделие 9М38РМ ;) арбайтен с 2013 :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Почему же ракеты другие? Как раз те самые, номерную деталь от которой, сами хохлы и выставили напоказ. Вон, у Дмитро спроси, он подтвердит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С ракетой у вас конечно весело получается :rolleyes:
    Врать и позориться, вот ваш жалкий удел.

    "ракеты сняты с вооружения и переданы производителю в 2011" - показываешь фото в Каменск-Шахтинском в 2014 где на штатном 9т229 в составе дивизиона контейнеры (в которых ракеты хранятся и перевозятся до их зарядки на СОУ или ПЗУ) 86 года - "ахаха, а что там в контейнерах?" :facepalm: Ну наверное снятые с вооружения в 2011 ракеты перевозит армейская машина через 3 года. Эстонское ПВО. Или просто везет пустые контейнеры, а ракеты вывалили в кювет для утилизации. В 2011. Потому что в контейнерах созданных для транспортировки транспортировка к месту утилизации неудобна.

    "МО РФ не продляло срок эксплуатации ЗУР поэтому их не было на вооружении" - ну конечно, а в ВСУ которые действительно не проводили мероприятий для продления ЗУР якобы прекрасно полетела. Оттуда откуда полететь не могла :facepalm: Логика уровня: чужая машина на ТО не приехала и отлично ездит дальше, а у хозяина СТО у которого были все возможности для проведения ТО, диагностики и ремонта - утилизирована т.к. он не провел ТО :facepalm: Ну как не провел. Говорит что не провел.

    Отрицательная селекция аргументов, и так везде

    А по номеру тишина пока, дааа? Не иначе, от "утилизированной" в 2011 году ЗУР :thumbdown:
     
    Den1 нравится это.
  26. Exceed

    Exceed Завсегдатай

    В клубе с:
    31 мар 2008
    Сообщения:
    964
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А разве там не «Стрела» работала, было фото, в ангаре стояла.
     
  27. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я думаю ты написал не до конца подумав, о каких вооружениях сейчас идёт речь? )))
    Ещё раз повторю тебе канву истории, сбит малазийский самолёт, на территории Украины, погибли граждане Нидерландов, ответь каким тут боком тут Россия и почему она должна быть в комиссии? Почему не ЮАР или Бангладеш тогда уж?
    Если ты хочешь хоть теоретически попасть туда, тогда тебе надо на государственном уровне признать, что самолёт был сбит БУКом, производитель которого является российской компанией, это было сделано ? Нет. Даже твой Алмаз Антей, тут в своём отчете пишет, мол вроде как ракета наша, но может и не наша, а может чем то другим сбили. Но даже если бы это и было сделано, то привлекать к расследованию можно только производителя в качестве консультанта, но никак не страну в целом, для этого вообще нет никаких юридических оснований.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Den1 нравится это.
  28. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    уважаемый, мне важнее мнение официального представителя мин обороны, а не форумного эксперта, отслужившего срочную при царе горохе.
    я русским языком владею хорошо, и понятия ВСЕ значит ВСЕ, там же ещё говорится о недопустимости использования просроченных боеприпасов. Опять же касательно предложений:
    у минобороны есть приемная, там можете изложить своё видение ситуации, это полезно будет, мне это не интересно увы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Den1 нравится это.
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Совершенно неважно, что там отработало по целям. Важна реакция оф. лиц. Т.е. или крест снимите или трусы наденьте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не цепляйся к деталям. Да, достаточно было привлечь АА в качестве консультанта при отработке версий поражения. Процессуально кто входит в JIT: страны или следователи, приглашенные из определенных стран?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика