кто сбил Боинг над Украиной ? часть 2.

В голландском уголовном праве не силен. Но вообще, у нас суд довольно активную роль играет: судья может задавать вопросы, сам разбираться в деле и т.д. В США например судья не может задавать вопросы, он только слушает то, что отвечает свидетель на вопросы прокурора или адвоката. У нас косяк со сбором доказательств, когда это через ходатайство следователю оформляется и он может отклонять.
наверное, у них как-то похоже организовано.

 

У шария есть видео, где дети кажется в горловке объясняют, как правильно из школы идти, что украинские войска минометами не накрыли. Поэтому принцип то правильный, но какой-то односторонний.

 

Да это ладно.
Вопросы скорее другие.
Есть ли у обвиняемых/подсудимых адвокаты? И чем они занимаются в процессе? Вяжут крючком что ли?
Почему не соберут такие же доказательства невиновности клиентов, с помощью своего беллинката и/или своих ебуронов/дохсов? И не озвучат их всему миру, через всякие СМИ, с такой же тенденциозной подачей?
В конце концов, попросят помощи у государства российского, для сбора и подготовки этих доказательств. Россия выборами в сша управляла, что ей стоит какие то там доказательства собрать?

 

красиво


важную деталь упустил инсайдер, на поломаном граде была надпись "За детей донецка", которую стерли

 

Так зачем же вы их поддерживаете?
Спонсируете все это?
Значит ли это, что вы на стороне хаоса, страданий , в том числе на Донбассе ?

 

они собирают... просто они еще не выступали. вот в марте и будут выступать. Все будет. Просто некоторые уже панику наводят, что все пропало и аж приговоры обсуждают

 

А смысл? До 17 января все равно не успеют.

 

чОрт, в этом контексте я как то не подумал...

 

Нет, не разобрались. Мне работать надо, я не смог найти про эту пресс-конференцию, но она же была, я правильно помню? на ней же представили ракету?
тут либо это левая ракета, тогда зачем прессуха, либо это была важная улика до тех пор, пока не выяснилось, что она украинская. Тогда сразу стала неважной. Я неправ?

по второму - это прям мем бэдкомедиана "Обязательно расстреляй мирных, Иван! Да, мы всегда расстреливаем только мирных жителей, иван, огонь, иван, мухахахаха!", но тем не менее я даже не готов спорить. Ну может и было - и что? ВСУ мало стреляют? В Донецке поймали местных, которые обстреливали из донцека же - пропилили крышу мусоровоза, внутрь установили миномет, подъехали сделали пару-тройку выстрелов, свалили. И т.д. Гражданская война - дело мерзкое.
На кавказ завозили, арабов, инструкторов, и технику, в афганистан завозили стингеры, в грузию в 2008 году поставили украинские буки с экипажами, которые и сбивали российские самолеты - много чего было.

Но! Если обратишь внимание, в этой статье все понятно - кто, зачем, почему, разгильдяйство и т.д. Причина там помоему было в том, что укры отжимали территорию в нарушение договоренностей. Но я не помню, и вообще не знаю, может эти разговоры сфабрикованные все. Сфабрикованных разговоров СБУ выдавала полно. Здесь вроде не похоже, но не готов уверенно говорить ни в одну сторону..
А в деле же с буком вообще непонятно, зачем и почему это делалось. Не бьется.

По свидетелю. Ну я покопался, вот нашел пример.
https://ukraina.ru/news/20211104/1032605027.html
Не знаю, не могу комментировать, но адвокат сказала. Показания были, прокуратура их вычеркнула. Еще что-то не приобщили. Очень сложно искать, поисковики стали полным говном, а интернет слишком замусорен.

 

точно юрист. вместо того чтобы по делу - опять "я ничего не знаю, но вроде точно что-то было"... и па-а-а-анеслось из шланга водой каток заливать.

Хорошо, с ракетой ты еще не разобрался - когда все вспомнишь - приходи.

А как насчет почему открытым текстом в эфире разобрался?

 

Ну? Я с ракетой разобрался, это подстава, которая не выстрелила, и ее слили. Не услышал ничего, что меня переубедило бы, только цитату из "расследователей" (нашел ее на английском), что ну мол мало ли там буков отстреляных валяется вокруг этого места. Действительно, там же из буков палили направо и налево! и из украинских, которых там нет, и россияне натащили. Откуда там вторая ракета могла взяться, а? не подскажешь? а, забыл, вы с ебуроном принципиально на сложные вопросы не отвечаете, извини.

С мариуполем тоже разобрался - СБУ за три года сляпала фейк под мудрым руководством, передала по инстанциям, те обработали и слили беллингкату.
как обычно - все случилось в очень нужный для украины и очень невыгодный для повстанцев момент, понятно кого в течение 10 минут обвинили, а потом спустя три года такие - хоппа, у нас тут оказывается прослушки есть, мы просто раньше стеснялись, но сейчас дадим послушать. ага-угу. А тут и свежий беллингкэт привезли.
Я как-то забыл, что это была Волноваха-2, где тоже долго разбирались, то ли бук прилетел очередной, то ли мина там стояла лицом к дороге...

Ну и в целом тенденция налицо. Один след залпа снимает через 10 минут, когда его не видно, и через три года вспоминает, что вот же оно так вместе с камерой и лежит, другой четырех людей в шлемофонах видит, и так его это поразило! да, точно. Осталась пробирка с белым порошком, но этот каст уже использовали на ираке. Хотя щас, думаю, на новый год повторят, даже спецов по химии подвезли. Хорошее ж решение, публика реагирует, в сирии норм сработало
.
Про крейсер мэн и тонкинский инцидент не буду уж, но сбитый самолет тоже использовали на каддафи, в нью-йорк врезались (и тоже в крайне нужный США момент), а еще на кубе собирались устраивать провокацию со сбитым пассажирским самолетом, а еще... ой, корейский боинг, надо же как кучно пошло, и все под руководством одной и той же династии разведчиков. Вся конспирология в одной корзине.

ЗЫ. я тут подумал, что ну если бы расследование было объективным, то любой следователь бы подумал, что если бук сбили ракетой, то это могла быть либо российская ракета, либо украинская, и надо проверить две версии. На момент создания следственной группы в нее как участник вошла украина. О - объективность. После чего малазийский премьер заявил, что это не расследование, а позор. Зато у нас есть беллингкет. И комиссия макларена. Эти не соврут.

Зы. ну и файл на поржать, это автозамена у яндекса жжот.

 

Понятно. Все тоже. Ничего не знаю, фактов нет, но генерю идеи как белингкэт.

 

НУ так фактов ни у кого нет.
Есть лишь версия следствия, которую они продвигают в некоем суде.

 

Факты представила сторона обвинения. Но должна быть и версия защиты со всякими фактами. Недолго осталось подождать.

 

т.е. ты на 100% веришь в то что это факты, а не вымысел?

 

Друзья мои, вы все время путаете, чем занимается суд. Бук наш, из РФ, сбил он, это подтвердила следственная группа JIT. ВСЁ. Далее судят подозреваемых за конкретные деяния, а именно помощь в транспортировке (трое) и постановка задачи (Гиркин). Прокуратура просит всей четверке пожизненное за эти деяния. Постановка задачи (Гиркиным) не сформулирована детально, т.к. об этом написала РС ВВС, надо посмотреть, как это сформулировано прокурорскими. @Nickyy2 Я как-то сомневаюсь, что за участие в транспортировке уместно пожизненное.

 

ребят все эти доводы разбиваются тем что сепары в первые пол часа сами заявляли что сбили ан-26. О чем даже Кремлевские сми успели написать. Те ну если не было у них такого оружия не готовились они его применять то че они вякали с такой скоростью? Значит были на низком старте. Но что-то как обычно пошло не так

 

Как-то с фактами напряг. Части ракеты в обломках найдены, а чья ракета - ТЕПЕРЬ непонятно. Т.е. прямое доказательство подменяется следующей цепочкой: раз Бук из РФ и есть фото пуска, а Буков Украины в зоне АТО не было, значит, это ракета того самого Бука из РФ.
Как-то у меня закрадываются сомнения, что так дела можно вести.

 

Твоя вольная интерпретация никак не может служить хоть каким-то аргументом, причем и этот вопрос тоже изучен до дыр.

 

Аргументирует суд. А я просто констатирую факт что прошло 7 лет а до сих пор нету внятного объяснения этому факту. Мол думали да хотели да не знали. Зато мы ещё и знаем что 17 июля сбили самолёт, а 14 августа (те даже месяца не прошло) Гиркин «уходит добровольно» из Новороссии. Хотя всем же понятно что человека за что-то сняли. За что снимать творца революции и отца республики? Ну вот за это вот. Одним косяком подставил сразу всех.

 

Это Вы их поддерживаете своей пропагандой.

 

Гм. Ну, хоть сравнили с мощным проектом ЦРУ на старости лет. Это лестно.

А какие идеи я генерил, кстати? помоему я ничего не генерил, я просто перечислял факты, ну максимум -делал это в ироничной форме.

 

СБУ представила в суд запись об этом, когда извещали Стрелкова о сбитом самолете. Однако потом выяснилось, что когда стрелкову докладывали, то после информации, что сбили, второй (забыл, как его) сказал "пилоты катапультировались, едем ловить". СБУ этот кусок заботливо вырезала, суд был поставлен в неудобное положение, но им не привыкать. Может отсюда рога растут.
НУ и вообще, увидели сбитый самолет, а чей там может быть самолет? Украинский. Вот и написали для поднятия боевого духа.
Средства ПВО у повстанцев были и они сбили 5 или 6 самолетов за несколько дней, но просто менее мощные были типа стрела-10, и они до 10км работают.

 

Ну да. Над территорией украины предполагаемая украинская ракета сбила малазийский самолет. Поэтому мы Украину возьмем в JIT, а Малайзию лишим там права голоса. Это будет уместно. Ну там о чем говорить? )).
А так да, вся ботва для того, чтобы легитимизировать расследования беллингкета без исследования судом. И это довольно изящно провернули.

 

Я не называю Америку висельникамми. А наоборот , что она всегда спасала нашу страну когда она была Россией и ссср
Вы же их все время тыкаете, что они сеят хаос , смуту, войны , они нам враги и хотят захватить и гадости делают , и если бы не Путин то давно нам капец и при этом сами покупаете их товары, и активно хвастаетесь, что страна продает им ресурсы
Будьте последовательны и покупайте российское, где нет доли запада. И хватит за копейки продавать им природные ископаемые. Что останется следующим поколениям?

 

Ты сам то, готов?

А не думал что можно жить, и покупая все друг и друга, и ракетами при этом друг другу не грозить?
А для этого всего и надо. Либо убрать американские ракеты из Европы. Либо разместить российские ракеты на Кубе, в Мексике и в Канаде..

 

Ром, тебе ебурона мало?)

 

СССР - внимательнее, аббревиатура пишется большими буквами.
А в остальном да, как в 14 году начала помогать, никак остановиться не может.

 

А она должна всегда и во всем помогать?
Россия всегда так по отношению к Америке делала, да?

 

С такими друзьями враги не нужны (с)

Пост, на который я отвечал звучит именно так. Возможно под этим ником скрывается Гарри Каспаров