1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а в чьих?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

    Хохлоочевидности, такие очевидные)))
     
  3. Карибчанин

    Карибчанин Живу я здесь

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    8,838
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    ,
    очередное подтверждение, что трибунал хотят создать не для наказания виновного, а для наказания России... Наш "объективный и не предвзятый" качок сам же про это иногда и пробалтывается.. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у вас выделенное не означает некоей уверенности в том что Россия ни при чем?

    Израиль например не требует ознакомить его с материалами расследования jit на основании того что кто-то в интернете увидел ПЭ питон-5 и не утверждает что Израиль назначат виноватым на этом основании. Даже если суд будет в Секторе Газа
     
  5. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    дмитро, так а в чьих уже руках та соу и чья она изначально?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давайте рассуждать логично
    Если СОУ в Д-Т-С-Л принадлежала ВСУ и любым образом попала в руки т.н. ополченцев (даже в неисправном состоянии) то нет никакого криминала в том чтобы ее продемонстрировать экспертам (как обещал кто-то из чехарды предводителей т.н. ополченцев). Но ее не демонстрируют. 13 месяцев. Почему?

    Теоретически: если найденные ПЭ будут идентифицированы как принадлежащие БЧ ЗУР 9м317, дальнейшее расследование будет иметь смысл?
     
  7. Карибчанин

    Карибчанин Живу я здесь

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    8,838
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    ,
    А Израиль то тут причем? :facepalm:
    Интересно, а т.н. Украину знакомят с результатами и в целом с ходом расследования? Почему? :D

    и эта... у меня есть уверенность, на основании здравого смысла, что Россия тут не причем, сдается мне, что не у меня одного такая уверенность...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. MoonCat

    MoonCat Старожил

    В клубе с:
    2 июл 2001
    Сообщения:
    5,753
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а если эта штукня, которой сбили боинг принадлежала и сейчас принадлежит ВСУ , то почему ее не демонстрируют ? :)))))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. а если эта СОУ находится у ВСУ / СБУ? Как ее продемонстрировать ополчению?

    2. теоретически - сколько времени надо, чтобы идентифицировать ПЭ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Карибчанин

    Карибчанин Живу я здесь

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    8,838
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    ,
    Откуда такая уверенность? Тебя уже ознакомили с документами? Сам же постоянно пишешь, что до т.н. Трибунала ни-ни!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    СОУ которая выехала из Луганска в ночь с 17 на 18.07.14 без одной ракеты в направлении Краснодона, была перехвачена СБУ? Какая новость. А какую тогда СОУ обещал предъявить паша губарев днем 18.07?

    Практически для того чтобы сляпать насквозь фальшивый брифинг, достаточно 3 дней. А для того чтобы выводы комисии были неоспоримы и оформлены в соответствии с правилами ICAO, которая занимает crucial role в расследовании DSB, нужно определенное пр. 13 время
     
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понятия не имею, перехвачена она или нет, была ли она у ополчения или не было ее у ополчения - а самое главное почему и кому ее предъявлять?

    Брифинг МО показал достоверные материалы объективного контроля и поставил вопросы, на который ответов до сих пор и нет.

    ИКАО, к сожалению, не занимает кружиал роль в расследовании, как то предписывает резолюция СБ ООН, расследователи лишь декларируют соответствие правилам, тогда как руководство расследованием ИКАО по чикагской конвенции исключало бы любое политическое давление. Но кому-то это не надо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот ты иезуит! С какого икса Израиль должен что то требовать и тем более оправдываться?! Он продал оружие, продал, Карл:)(с).Израиль не вступал в преступный сговор , целью которого была акция сбить гражданский борт.
    Следуя твоей иезуитской логике, все государства, торгующие оружием, просто обязаны брать с покупателей расписку в том, что те обязуются применять оное только на объявленной войне.
    Уж на сковородке
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот видите, вы же сами понимаете разницу в правовой оценке между продажей оружия признанным государством признанному государству и передачей тяжелого вооружения незаконным вооруженным формированиям и/или вооруженной агрессией в отношении суверенного государства.
    Именно поэтому Израиль ничего не требует, не ветирует и не занимается глупыми вбросами в СМИ в связи с трагедией мн17

    Нормально получилось? ;)
     
  15. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давай оассуждать логично. Если самолет сбили наши-ополчение то нет проблем уничтожить все остатки самолета. Зона падения вроде как контролировалась ополчением. Ан нет. Собрали тела, фузеляж, черные ящики и передали все гейропейцам.
     
  16. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На колу мочало, начинай сначала. СССР будем судить за такое оружие, оставшееся на территории всех бывших республик, или Россию за то, что ЕБН не вывез, или Путина? Может, есть документы, неопровержимо подтверждающие факт поставки ЛДНР?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    о каких незаконных формированиях ведет речь этот человек? рф ничего не передавала азову и айдару
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И заявить что самолет украли инопланетяне :nod:
    Но для этого не нужно спешить строчить в твиттерах и выкладывать видео
     
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Напомним факты. Дмитрий, Вы с ними согласны?

    1. Боинг был сбит объектом, стартовавшим с территории Украины.

    2. Россия, в частности президент страны, не заказывал уничтожение гражданского самолёта.

    3. Украина, отвечавшая за воздушная пространство, не закрыла его для гражданской авиации после потерь в ВВС ВСУ в результате действий ополчения

    4. Россия объявлена виновной и несет материальные и моральные издержки без итогов расследования
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Карибчанин

    Карибчанин Живу я здесь

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    8,838
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    ,
    неделю или две после падения Боинга зону падения периодически обстреливала ВСУ :rolleyes:

    это так, к слову, к искрометному юмору про инопланетян
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. Вероятно. Над территорией Украины точно (забавно как в таких случаях пропадают аббревиатуры т.н. лднр, правда?)

    2. Вы не можете этого знать достоверно. Или: Президент Украины не заказывал уничтожение гражданского борта

    3. Украина не применяла вооружение которым можно сбить боинг. Даже теоретически: ОТРК на тот момент не применялись. Был выпущен соответствующий NOTAM по закрытию ВП до эшелона 320. За действия т.н. ополчения Украина ответственности не несет

    4. Официально Россия не более чем подозреваемая, но избегает суда как виновная. Издержки связаны с аннексией Крыма и разжиганием конфликта на Донбассе
     
  22. Карибчанин

    Карибчанин Живу я здесь

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    8,838
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    ,
    тьфу-тля
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. Стартовавшим. Стартовавшим, Дмитрий.
    2. ОК, позиция понятна. Как полагаете, для чего Путин мог бы санкционировать такую акцию?
    3. Причем тут эти аббревиатуры россыпью? Небо на эшелоне боинга закрыто не было - это факт? И отвечала за закрытие/безопасность Украина?
    4. Мой постулат иной. Россия уже обвинена (я приводил многочисленные свидетельства), и уже несет издержки (в тч усиление санкций 21 июля 2015). Вы согласны с этим фактом?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Юрий (fred029)

    Юрий (fred029) Завсегдатай

    В клубе с:
    1 дек 2012
    Сообщения:
    590
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Архангельская обл.
    Водит:
    За действия т.н. ополчения Украина ответственности не несет.

    То есть признаёшь, что ЛДНР, не входят в состав Украины и являются независимыми республиками.:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Главный Инженер

    Главный Инженер Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    19,901
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это невозможно, к сожалению... Я так думаю! (с)
     
  26. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Странный вывод, никакой логики. За преступления т.н. ИГИЛ на территории Сирии несет ответственность Асад?
     
  27. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,416
    Пол:
    Мужской
    Америка именно так и считает,причем в официальных заявлениях госдепа.

    Кстати,кто такой Паша Губарев?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сравнить юговосток с игил? Поразительная мерзость.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. Я написал вероятно. Версию с ф-22 не сбрасываем же со счетов? :)
    2. И одно и другое утверждение равно невероятны, предлагаю на этом закончить
    3. Окончательное решение принимает АК емнип, а про достоверность знаний о наличии средств поражения мы уже дискутировали
    4. Россия несет издержки связанные в первую очередь с Крымом и эскалацией ситуации на Донбассе, боинг не причина введения доп.санкций
     
  30. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так понятно что радовались всему что падает.
    Ополчение не могло сбить. Факт.
    Если и сбивали самолет наши то подготовленный расчет. В чем выгода РФ от самолета?
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика