Кто сильнее - Ньютон или лошадиные силы?

вас тут спрашивали сколько вы проехали на дизелях БМВ, чтобы о них судить?
поправьте, если я не прав, но вы - не ответили.

 

Ну форсунка, там, ТНВД или что, не суть - факт тот, что педаль дает команду только "мозгам" - а компьютер дальше уже сам решает, как именно на нее реагировать.

 

Т.е. захотел поехал - захотел нет? В смысле компъютер.

 

Немного освежить память

Вывод то какой?
И что вообще можно ответить на такие непонятные вопросы? (за искл. второго)

 

На 200 на автобане - них...я экономии не получается.
В пределах городских скоростей (ну, плюс-минус) - как я уже написал, крутить до отсечки ну никакого смысла нету.

Ну вы же понимаете, что показать всегда можно именно то, что хочется показать

 

Ну и опять. У меня что-либо пахнет - только когда сажевый очищается, ну и на заправке. "Доктор, что я делаю не так?" (с)

 

И в третий раз пошел он за ёлочкой не могу не присоединиться обеими руками к товарищу:

ЗЫ. Спор ради спора с вами - неинтересен. Вы еще даже законы ньютона не осилили

 

Виртуальные минусы - это значит какие то не реальные ДЛЯ МЕНЯ, то есть народ жалуется, а я какой то критичной разницы с бензинами не вижу и не чувствую Может у кого то аллергия или повышенная чувствительность к выхлопу именно дизеля ? Ну то есть если нос в выхлоп сунуть , то конечно что то почувствуешь, а так - вообще не заметно - и в паркинге и на воздухе

 

Ну в Ф25 с этим все в порядке: в рамках пакета для стран с холодным климатом идет допобогрев электрообогревателем воздуха салона + электрообогрев топливной магистрали + что-то еще уже забыл. А вот на Прадо 120 с 4 л бензином реально минут 10-15 проходит зимой пока "тепленькую дадут"... Я это к тому что сравнивать можно по-разному.
Наличие приличного прогрева салона (не хуже чем в бензине) при покупке 30д для меня было принципиально. А еще лично для меня очень важна возможность проехать 900-1000 км на одной заправке (для Сибири очень актуально) причем с приличной крейсерской 110-130 (проверено на практике).

Спор (в форме невинной просьбы подсказать где что не учел в расчетах) начинался на тему, что первичнее: мощность или момент? Почему-то на примере 35i vs 30d.... Хотя правильнее нужно все же сравнивать 35d vs 35i, мощность почти равна, и смотреть а что же дает лишний момент?
А потом все скатилось к банальному мерянию у кого толще... Ну так лично я сам скажу, что 35i круче 30d ... на целых полсекунды и лишних 30 км/ч после 210. Вот только где и когда этими преимуществами попользоваться? На МКАДе ночью после 3-х часов? Или на полигоне?
А вот в обычном городском трафике на 1000-3000 оборотах мы можно сказать жизнь проживаем...

 

Ахренеть!!! Пока писал предыдущий пост, отвлекаясь на разные мелочи, тут народ уже 2 страницы накатал Ну вы, блин, даете!!!!

 

Свистеть то можно что угодно.
И никто с вами не спорит.
Ваши заблуждения - ваши проблемы.
У знающих людей вы же невеждой выглядите, а не я.
А то, что папуасы могут проголосовать - мне абсолютно пофиг.

 

Прикольно резюмировал 39 страниц темы.

 

Хм, в приличном мужском обществе после этого (с учетом 39 страниц этого опуса) темную делают... без всяких смайликов...
Попрошу "тему личных пристрастий" применять и к себе...

 

Сергей, а не мог бы ты разъяснить, в чем суть установки главных передач с разными числами и как они влияют на "круче"?

Я тебе уже 5 раз говорил: представь, что на 1-й передаче ГДТ не заблокирован (как у всех АКПП при разгоне), и добавь к-т трансформации 1,7.
Что получишь в итоге?

 

Ну, дороже - дешевле, и шильдики, - это уже скорее маркетинг производителя, вы же не маркетинг вроде бы обсуждаете, а чисто инженерные вопросы, нет ? Кстати , любой маркетинг , в идеале, должен иметь какие то реальные основания, чистый фуфел то очень быстро наказывается рынком, не так ли ?

И сравнения авто нужны в реальных условиях, а не в виртуальных. Тесты должны быть максимально приближены к жизни, а не к экстремальным и очень редким случаям. А это как раз кратковременные ускорения: 40 - 60 - 80- 120 , т.е. та самая эластичность, которую здесь уже несколько раз хоронили , т.к она голосует ЯВНО за дизель...

 

Я понимаю, что Вы даете задний ход пред высказываниям. Принимается. Нестрашно.

Не видел, сорри.
Отвечаю - опыт тест-драйвов 530d, X5 30d, F25 20d.

Sergy71: выводы поддерживаю.
кстати, тут вспомнились жаркие баталии про 1.8т 150 и 1.9тди 130 лет 10 назад. пару недель было тоже самое. а потом просто заехали на ВГ. тема сразу закрылась и больше не всплывала до выхода 2.0тди 170. на фоне 2.0тфси 200. все повторилось. прошло 5 лет и вот снова дизель по-прежнему экономит, бензин по-прежнему радостно пуляет, а фанатики спорят ради спора, скрывая комплексы...

 

Получим шиш с маслом на колесах - в виде мощности раза в 3 меньшей, чем если бы был заблокированным.

И в добавок после пары сек езды на 1-й у меня заблокирован - зачем мне представлять, что он не заблокирован.
А даже акпп 95 года ЗФ 5нр при правильном нажатии на газ сразу заблокирован на 1-й.
Про какие "все акпп при разгоне" вы говорите?

 

Ну вот, что-то я в упор не наблюдаю нехватки "эластичности" при 40 - 60 - 80- 120.
Как говорят "что не так делаю"?

Расскажете, наконец, как правильно делать "кратковременное ускорение" и "комфортный разгон"?

 

Да в общем-то и так давно понятно, что вы тут просто флудите - но хорошо, что хоть сами в этом признались

 

Смотря что считать флудом.
Если у вас обывательская фантазия - это не флуд, то тогда и афоризм в тему - кому и кобыла невеста.

 

Опять? Или мы уже забыли что мощность есть произведение момнета на обороты?
Ты считаешь что насосное и турбинное колеса воздухом Мк передают?

У тебя контрольная лампочка включается когда ГДТ заблокирован? Или "я это ж... чую"?

Ладно, ерунда это все. Лучше скажи: тебе не показаось странным что на машинах с разным типом ДВС установлена АКПП с ОДИНАКОВЫМИ передаточными числами?
См. чисо 1 пер.: ничего странного не видишь?

 

Кто-нибудь знает или может сказать точно на какой передаче 35д при интенсивном разгоне достигает 100 км\ч ? 35i если не ошибаюсь делает это на второй передаче, так ?

Если 35д делает это на 4-ой, то получается он переключается в ТРИ(!) раз больше чем бензин при разгоне до сотни. Если при этом они едут до сотни одинаково(+-), то 35д компенсирует время переключения разгоном между переключениями, так ?

А 30д не успевает компенсировать разгоном большее кол-во передач, но вот между передачами он может валить также как 35i, а возможно и чуть-чуть лучше, нет ? Вот это и воспринимают люди вероятно как то что " дизель валит" на все деньги...

Если это так ,то наверное можно представить себе ситуацию, когда 30д объедет 35i при коротком ускорении в условиях города в том случае, если ему не потребуется переключаться...

 

неважно 35 или 30. ограничение по оборотам мм близкое.
думаю 4я.

да, дизелю нужно вдвое-втрое чаще переключацца. и это еще хорошо, что 8 передач.

 

ну вроде уже разжевали, что такая "эластичность" - это полный фэйк и искусственное, нежизненное понятие, т.к. на одной и той же скорости бенз и дизель едут на разных передачах (например, скажем, 4 и 5) и соответственно, динамика будет у Д не лучше, а скорее хуже...

Вот-вот

 

тож нормальный подытоживающий вывод, как и недавний, чуть выше, от ТС

 

Тогда напрашивается вопрос: а зачем в ГДТ реактор? Или в ЗФ его уже перестали ставить?

 

В чем разнотипность 20i - 20d или 35d - 35i?

В сухом остатке, все зависит от кол-ва утрамбованного / сожжённого топлива.
С помощью какого количества турбин и в каком кол-ве цилиндров это сделано,
если и имеет значение, то пример N55/54 показывает, что не значительное.

 

Вроде бы вы противоречите сами -себе , нет ? Если между передачами дизель едет лучше бензина, значит при этих коротких ускорениях, скажем условно 60-80, он будет ехать лучше - значит динамика будет лучше , а не хуже? Именно это люди и чувствуют как то что "дизель валит"

 

а вроде и нет...сами ж написали, что 100 км\ч на бензе это вторая, а на дизеле 4 - очень сомневаюсь, что в этот момент дизель едет быстрее (проверено, что бенз быстрее). Но вполне допускаю, что на второй против второй дизель быстрее. Или со скорости Х до скорости У на одинаковой передаче быстрее...