G20 Кто за сколько и на каких условиях купил G20 в 2019 и в 2020 (или Беседы с упоротым X4Хундаеводом)

Просто шучу, что еще остается)

 

Есть мнение, что теперешние 25летние и вовсе вроде не хотят покупать тачки, для них шеринги и самокаты.
Но вот глядя на Европу/Америку, трешка в любом случае не для широкой массы 25летних, разве что удачливые предприниматели или дети богатых родителей

 

я чувствую себя престарелым троешником в 35 лет))

 

Мне ваще 38). Сойдет я считаю))
В европе это машина для обычных нормальных людей.

 

Школота!
Я еще старше

 

Все верно. Стуация до 2014г, когда любой манагер нижнего уровня мог позволить себе 3er, a4, c-class - была явным пузырем. Уровень производительности труда ну никак не соответствовал уровню оплаты за этот труд.
В Европе на этих авто ездят в основном 35+. И вообще, зависимость класса авто от возраста владельца конечно есть, но не такая явная как в РФ.
И действительно, осознанный отказ от владения авто и недвижкой - явная тенденция последних лет

 

Ну давайте так, е46 сейчас - для молодежи, а ф30 и тем более г20 - уже для взрослых людей с нормальным доходом

 

Это не осознанный отказ, это результат целенаправленной пропаганды сервисной модели потребления.
В прекрасном мире будущего нужны не отягощенные собственностью и от этого более управляемые человеки.

 

.

 

Не соглашусь.
Мне думается, что ситуация обратная.
Меньше собственности -> меньше зависимости -> меньше ответственности -> больше мобильности в принятии решений -> менее управляемый человек.

 

в каком-то идеальном и стабильном мире - да. но даже в условиях пандемии оказалось, что собственная машина безопаснее и приятнее. да, человек без недвижимости и другой собственности в теории более мобилен, но давайте честно, много ли вы знаете обеспеченных людей, у которых вся собственность мобильна? в любом случае начинаются юрисдикции, офисы, патенты, счета, производства...
так что я все же склоняюсь к тому, что этот отказ от собственности в пользу шеринга - от бедности. в то же время я приветствую комбинированное использование собственной, например, машины и шеринга/такси

 

Отлично, идеальные нервные связи.
В случае необходимости такие мобильные и независимые отключаются от жизненно-важных ресурсов одним кликом

 

если машина - это просто средство передвижения по городу, то ни зачем.
если что-то большее, то без собственности никак.
у меня, например, музыки туда понапихано.
потому, что музыку я люблю слушать, а в машине провожу очень много времени.
а штатку я слушать не могу - такая вот неприятная особенность организма.
в моём случае, без личного автомобиля - никак.

 

Одним кликом можно отключить как раз-таки не от жизненно важных ресурсов, а от благ более высокого порядка. А это можно пережить.

 

Меня тошнит от обосраных, покоцаных каршерингов. Да и тачки там дерьмовые. Есть немного нормальных (е200, 520), но у них пробеги за 100 и идти за ними в соседний район чаще всего. Меня удручает их внутренний и внешний вид. Мне просто противно. Я не хочу делить транспортное средство с гопотой.

 

У меня есть и машина и недвижка в собственности, я прекрасно понимаю бенефиты, которые это дает. Но осознаю и ограничения.
И вообще, мы же с вами о тенденциях говорим. Если оглядеться, тенденции отказа от владения чем-то физическим охватывают все большее количество областей нашей жизни. Потому что так тупо эффективнее.
Например, в области data science, или AI, вам не нужно строить мощнейшую и дорогую инфраструктуру для вычислений, вы можете просто арендовать ее на время.
Облака, виртуализация сервисов, в разы ускоряют и удешевляют процессы в бизнесе. Я уверен, что можно найти еще множество примеров проявления этой тенденции.
У меня большое кол-во коллег младше 25 (программисты). Я бы не назвал их бедными. Некоторые уже успели получить опционы.
Некоторые из них искренне не понимают зачем покупать тачку, квартиру и тд. У них к этому совершенно другое отношение.
То, что кому-то кажется комфортом, для другого будет излишним обременением.

 

ай, сколько этих коллег моложе 25 с опционами на всю Россию?
по поводу облачных решений, согласен в быстроте разворачивания, удобстве. но тот же амазон не зря такой дорогой, зарабатывать не забывает. так что в какой-то момент компании создают собственную инфраструктуру. что не мешает им пользоваться облаками adhoc

 

А потом бах! И выключили облако. Или бац и не можешь больше за аренду платить-нечем. А накопления оказались арестованы или обесценились потому что были не материальны. )) ну неее) такое не возможно.

короче есть нюансы. Ориентироваться на вчерашних студентов я бы не стал) скорей всего это такие как они сделали так, что я не могу сесть в каршеринг. Кмк все намного проще. Собственность это ответственность. Да, мешает сменить работу например. Мало кому нравится по несколько часов ехать до работы, но мир особенно в последнее время не стабилен. Лучше чтоб что-то оставалось за душой.

 

20+ лет назад я был мобилен как никогда потом. Хотя в то время ничего, кроме электронной почты, не существовало. Не было ни облаков, ни е-банкинга, ни Зума, ни крипты, ни каршеринга, ни хронически убыточного Озона с доставкой через 3 часа, ни Яндекс-еды - НИЧЕГО. А мобильность была. Мобильность.. она исключительно в голове, а не в облаках.

 

поэтому вся страна выстроилась в очереди покупать квартиры в ипотеки. Думаю дело все же в доходах. Есть деньги-берут. Нет-придумывают отговорки почему Камри, солярис, каршеринг лучше чем беха

 

Думал привести пример из относительно близкого будущего, которое ждет наших детей (максимум внуков), но передумал.
Сам осознаешь со временем, наверное )

 

Не любой манагер.
Зависит от наличия семьи, ипотек, образа жизни. Если у тебя семья была с ипотекой, то какой нафиг премиум кар?!?! Если свободный да еще со своей хатой, то уже да, практически любой мог купить.
В Европе же жизнь банально дороже потому на тачки уже мало остается.

Видел где то результаты исследования, что в Германии (а немцы еще те жлобы и экономисты, каждый евро учтут) от своего авто в пользу каршеринга отказалось то ли 2 то ли 5% пользователей сервиса.
Если ездить каждый день, то каршеринг банально дороже будет, а если еще периодически ездить на большие расстояния то вобще без вариантов.
Но я вот вобще не понимаю нафига комбинировать свой личный авто с каршерингом.
Это чтобы приехать в бар на каршеринге, а уехать на такси? Так езди в оба конца на такси тогда.
Ездить каждый день на работу в центр чтобы не платить там за парковку, тоже сомнительная идея. Тут вобще тогда не на машине надо ездить туда.

 

Каршеринг дешевле же
Плюс меня, например, на пассажирском некоторые водилы укачивают, так что на пьянки обычно на каршеринге, обратно на такси.

Чо эта?
В общественном транспорте бывает жарко-душно-тесно, а ты такой красивый и благоухающий мчишь на встречу в модном костуме. За рулем как-то свежей будешь в точке назначения.

 

я могу представить ситуацию, когда нужен каршеринг владельцу машины: надо сгонять в какую-нибудь деревню и что-то отвезти, а твоя машина по формату не очень подходит под такую поездку. или сдал машину на сервак и надо поездить активно. при больших расстояниях это выгоднее такси.
еще некоторым интересно покатать на какой-то машине, типа тестдрайв сделать.

 

Можно сказать, что риск "отключения облака" в какой-то мере компенсируется относительной лёгкостью миграции на другие.
Если держать всю инфраструктуру у себя, добавляются риски другого порядка. Иногда это оправданно, но чаще всего нет.

Кроме недвижки, можно все накопления назвать нематериальными. Но и недвижка не панацея, очевидно.

Вообще, я не говорю о правильности подхода, я говорю лишь о том, что тенденции такие есть и их не остановить. Мы для вчерашних студентов – ретрограды. Наши ценности им по большей части непонятны.
Возможно, тем, кто родился в этом году, вообще не доведётся водить автомобиль. Разве что в парке аттракционов каких-нибудь.
Им будет очень сложно понять, за что мы отваливали такие деньги в 2022 году.

 

сейчас карш рулит однозначно. Белка стоит 7 рублей - минута, А Солярис за 2Ляма новый поискать надо еще.
Тоже самое с хатами. Друзья снимают в авиапарке(жк псевдобизнес класса в мск) хату за 80, которая стоит 18лямов.
Ну и смысл какой в собственности?
А смысл есть - если заработок от 1М в месяц и выше, можно и подумать над собственным комфортом, чтобы тебя не выгнали со съёмного жилья, чтобы твой Солярис не был облеван до тебя.
Прелести шеринга, по моему мнению, идут от средних зарплат. КОгда зарплаты значительно выше - смысл шеринга отпадает
Ну или либо ты суровый бизнесмен и 2М афигеть как спасут твой бизнес, тогда да, карш выгоден

 

Смысл - не оказаться на улице, когда у друзей [неважно по какой причине] резко просядут доходы.

 

Да, они за проездной будут отваливать пол зарплаты

меняется обертка, но фундаментальные понятия остаются. С возрастом понимание приходит обычно.

 

Да,некоторые и жен нанимают по почасовой оплате))))

 

Жена в любом случае не может быть собственностью, поэтому краткосрочная аренда на длинном горизонте может оказаться выгодней подписки