1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Латынина, Цена Победы...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Den1, 12 май 2013.

?

Согласны ли Вы с точкой зрения Латыниной / Солонина

  1. Да

    29.4%
  2. Нет

    70.6%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Laborant

    Laborant Абориген

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Вы множество страниц пропустили. Смертность в советских лагерях уже приводилась. Просто сравните количество граждан Германии - 3.5 млн человек, прошедших через концлагеря, 0.5 млн оставшихся там с данными по СССР. Соотнести к общему количеству населения не забудьте.

    Войсковые группировки СССР и Германии уже тоже сосчитаны на предыдущих страницах.
     
  2. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну не смешите этими страшными Евроресурсами!
    Воюют Военной техникой и вооружением - поделитесь, какой техники и вооружения Германия горы от Европейцев пашущих получила?
    И с Ленд-Лизом можем оперативненько потом сравнить. :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,618
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Мой вариант - Брежнев. Могущество страны достигло пика и людям жить давал...:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    Регистрация:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Радио, оптика, отчасти бронирование и бронебойность ( особенно до выпуска т34-85)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ваш вопрос мне был конкретно про ДАХАУ - я про него и расписал. А вот откуда у Вас взялась цифирь 3.5 МЛН. граждан Германии в концлагерях, и гибель там 3 из них?? Кого там трамбовали в таких изуверских количествах, если Евреев всего 250 тыс.было???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    39,981
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Моторесурс у новых Т-34 и КВ измерялся десятками, парой сотен километров. Они в атаку могли идти только если их на ЖД к исходному рубежу доставлять.

    Многие не поняли, уточню, имел в виду "у новых" - начальный период принятия на вооружение, а не новые танки с завода в течении войны.
     
  7. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,618
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Наверное, чешские танки с 37мм пукалкой:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    Регистрация:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну я сейчас часами копать интренет не собираюсь - на память - только Франция произвела около 2.5 тысячи самолетов (правда больше вспомогательных и разведчиков, но тем самым разгрузила заводы Германии)
    За ленд-лиз мы платили в отличии от германии :hi: Хотя да, по тем же самолетам что то около 15-18 тысяч ( большая часть истребители)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,486
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    блин... был бы дед мой жив, сейчас бы его забанили едва он бы к клавиатуре прикоснулся, что бы тебе откоментить самолично. Смайлов нет таких справа, что бы поставить сюда
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    Регистрация:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Застой был. Жилось грустно. Цели не было.
     
  11. roverman

    roverman Banned

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    2,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венгрия
    :help::D:facepalm:
     
  12. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    ты шутишь?
    Могущество страны заключалось в своевременном переходе к 4 техн.укладу. Это обеспечил Сталин. Сталин обеспечил стратегический маневр.
    А Брежнев только пассивный пользователь того, что создавалось при Сталине.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    Регистрация:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D:D:D:D:facepalm:

    А у Ла-5 и Як-3 ресурс измерялся одним полетом.
    В воздушный бой их с дирижаблей запускали, а садиться не приходилось, падали под метким огнем немецких асов!

    Зато Сталин экономил на шасси, чтобы пустить материал на решетки для узников ГУЛАГа!
     
  14. Laborant

    Laborant Абориген

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Таблицу я понял. Цель таблицы - доказательно подтвердить глупую теорию некоторых западных историков о том, что СССР собственным бензином заправил немецкие танки на рассвете 22 июня 1941 года.
    Таблица будет иметь таковое значение для тех, кто не знаком с нефтяным балансом Германии, который, например для 1940 года выглядит так:
    — внутренняя добыча в Германии — 720 тысяч тонн
    — внутренняя добыча в Австрии — 354 тысячи тонн
    — добыча в Польше — 124 тысячи тонн
    — производство синтетического топлива — 2500 тысяч тонн нефтяного эквивалента
    — импорт из Румынии — 1147 тысяч тонн
    — импорт из СССР — 658 тысяч тонн
    Всего - 5.5 млн тонн. Из которых "взнос" СССР - чуть более 10%.
     
  15. roverman

    roverman Banned

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    2,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венгрия
    щас бы на такой застой 90% населения молилось бы
     
  16. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    Регистрация:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Т 34 - 300 км
    pz iv - 300 км :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,618
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Как же они до Берлина доехали? Не иначе как по железной дороге?:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На момент отречения Ники-2 какое поражение в 1 МВ? Да, заняты немцами не очень большие территории Империи, но сил на дальнейшее наступление у них практически нет, на Турецком(Кавказском) фронте одержаны убедительные победы. А вот при Временном правительстве пошло активное разложение армии, при Большевиках еще усилилось, и фронты просто развалились. Вот и пришло поражение.
    Карту 1 МВ прилагаю.
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    Регистрация:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Правильно. Брежнев был куда лучше нынешних.
     
  20. roverman

    roverman Banned

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    2,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венгрия
    кровь политзаключенных в двигатель и трансмиссию приказал добавлять кровавый Сталин, на том и стояли!
     
  21. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,618
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    ЕМНИП платили только за уцелевшую технику (те меньшую часть), после войны и не расплатились до сих пор...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D
    сейчас уровень жизни тех 90% выше в разЫ
    исчисляя в носках, колбасах, а/м, хоть в чем
    уровень промышленности - средний по больнице - не хуже

    в миллион раз ниже сейчас уровень науки, образования и здоровья
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    Регистрация:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Святослав и Александр 3
    Не кидайте тапочками ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    Регистрация:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Согласен, но долги то мы приняли и обязались до 30 года выплатить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    39,981
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я про первые выпуски говорю, та первая тысяча, что была в войсках на 22 июня.
     
  26. Roi

    Roi Абориген

    Регистрация:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вы приводите цифры "прихода", а не "баланса" - чувствуете разницу?
    Приведенная мною таблица, как раз приводит "баланс" остатков запасов у немцев (с учетом "прихода" из СССР). И хотя доля поставок из СССР не велика, именно этих 10% немцам не хватило бы для нападения на СССР.

    В этом свете теория западных историков не выглядит столь уж глупой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    Регистрация:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А я читал одного очень умного историка, так вот он проработав секретные архивы НКВД, утверждает, что танки до Берлина не ехали, а их миллионы политзаключенных на себе тащили
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    копайте глубже. Проблема не в разложении армии, оно было конечно, разложение армии это разложение Империи, т.е. власти.

    Войну начал Ники. Он ее проиграл.
    И только он, как верховный офицер несет ответственность за 1 МВ и гражданскую войну. Именно он виновен в революции. Именно он виновен в 6.5 млн убитый русских за время 1 МВ и гражданской войны.
    Именно он допустил к власти большевиков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,618
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    а больше танки и не живут...движки с миллионным ресурсом без надобности...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Платили, но не так что-бы за всё и сразу - в 90-х годах еще эти вопросы регулировали. Поставки самолётов почти точно расписали -
    всего 18 303; Бомберы - 3 663, Истребители - 13 857, Разведчики - 19, Транспортные - 710 и Учебные - 84.
    А вот про 2,5 тысячи французских Разведчиков даже и не слышал никогда, что за вундерваффы такие? Моторы Гном-Рон немцы у французов забирали, ставили их на свои штурмовики Нs-129. Но очень немного. Венгры изготовляли Мессершмитты-109 и 210, но тоже не так что-бы тысячами, в Чехии был завод по выпуску Ме-262, но никто задаром, в рабстве, не состоял. И платили немцы вполне себе хорошо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика