1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Латынина, Цена Победы...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Den1, 12 май 2013.

?

Согласны ли Вы с точкой зрения Латыниной / Солонина

  1. Да

    29.4%
  2. Нет

    70.6%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Во фрагменте доклада Жукова указано много деталей,которые вероятно заставили вас сделать утверждение, что Жуков не прав или даже лжет, а вы вместо указания где именно и в чем Жуков ошибается отправляете меня учить историю... Обычно так отвечают когда аргументов нет, сорри...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    а как вы думаете?просто интересно, почему?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,118
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я жду ответа от моего оппонента. А отвечать вопросом на вопрос - большого ума не надо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Laborant

    Laborant Абориген

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Так обычно отвечают, когда по каким-либо причинам не дают краткого и объективного определения уровня знаний оппонента. :D
     
  5. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну это же вы пытались меня о чем то спросить, я просто решил задать уточняющий вопрос...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Laborant

    Laborant Абориген

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    «Могу твердо сказать, что И. В. Сталин владел основными принципами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими со знанием дела, хорошо разбирался в больших стратегических вопросах… В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, опыт политического руководства, богатая интуиция, широкая осведомленность. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим.»
    Г. К. Жуков «Воспоминания и размышления», 1969 год.
     
  7. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А можно еще раз и как нибудь по другому переформулировать ? :)

    И возвращаясь к Жукову: так где и в чем он не прав ?

    И я повторю еще один вопрос который остался пока без ответа ? Значит Жуков - предатель, Хрущев, судя по всему то же предатель, Берия - предатель из предателей, так ? А кто, кроме, Сталина не предатель ? Или он тоже может быть, того ...?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Вон оно как оказывается бывает:)

    Логично ли с учетом вышеприведенных цитат так ставить вопрос?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Вадим, бля...попалили...случайно тебе пост отправил не в личку, а в открытый доступ :( че теперь делать? Хозяин сказал, что из-за этого бабла не будет. :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это что такое ?:) И кто здесь Вадим ?:):facepalm::help: С Бобкиллером, то все давно понятно - я зафиксировал его пост, который он удалил выше...:thumbdown::facepalm::help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    За ошибки не платили. Платили за предательство и измену. Или за свои убеждения, если они изначально были кр.
    Но несомненно были и невинно осужденные, я этого тоже никогда не отрицал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    В чем я увел обсуждение? Этот доклад Жукова и доклад Хрущева связаны между собой. Также как были связаны сам Жуков и Хрущев во время государственного переворота.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Sergginio

    Sergginio Завсегдатай

    Регистрация:
    17 ноя 2011
    Сообщения:
    587
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    To Cлепой снайпер - Кстати , очень хорошо отражает позиции спорящих сторон , но только здесь автор один .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Вкратце вам уже ответили, я присоединяюсь к ответу Лаборанта.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Я извиняюсь и заканчиваю полемику с вами.
    Воистину верна пословица про одного дурака и сто мудрецов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва




    И сколько платят за нормальный пост ? И кто еще в этой команде ? А кто бригадир ? :thumbdown::facepalm::help:

    Для непосвященных: Бобкиллер по ошибке написал текст сообщения какому то Вадиму не в личке, а в этой теме, а потом попытался это сообщение удалить, но я успел его зафиксировать своим ответом...:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,118
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Д. Г. Павлов был предатель, изменник или козел отпущения?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,118
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В подпись что-ли себе поставить этот пост с указанием автора :cool:?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы знаете Вадимов на форуме ? Кто-нибудь знает ?:shock::facepalm::help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скандал:help:
    Интересно есть ли среди моих постов нормальные?
    И если есть то сколько мне должны?
    И кто блин зажал бабло?????:mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Laborant

    Laborant Абориген

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Мне интересно как в пост попала эта фраза:
    на время чтения книги включена блокировка буфера обмена
     
  22. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не понял что ли? Это пароль:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Roi

    Roi Абориген

    Регистрация:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да там такая муть пропагандистская, что опровергать - себя не уважать. Честно, не ожидал от тебя аргументов такого качества.

    Не видел, чтоб кто-то такое тут писал. Писали (я в том числе), что после финской войны немцы стали гораздо выше оценивать свои шансы на успех в случае нападения на СССР. Одно высказывание Гитлера было выше, повторю:



    за козла ответишь! (с) :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Roi

    Roi Абориген

    Регистрация:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Строить планы - одно, отдавать приказ на их выполнение - совсем другое. У СССР и США тоже были планы ядерных ударов друг по другу, и что?

    Мой вопрос был:
    будь у немцев на 912 тыс тонн меньше (советских) нефтепродуктов в запасе - отдал бы Гитлер приказ к началу "Барбароссы" в июне 41го?

    Вы считаете, что отдал бы, т.к. расчитывал закончить войну к октябрю.
    Допустим. Но мы-то знаем что расчеты его провалились. Т.е. по факту в октябре без сов. поставок запасов у немцев не осталось бы совсем. А это уже совсем другая война...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Pint

    Pint Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    А чё, пароль сменили?:confused:
    Был же: "У вас продается славянский шкаф?" - Шкаф продан, могу предложить никелированную кровать с тумбочкой".:shock:
     
  26. JET007

    JET007 Абориген

    Регистрация:
    29 окт 2006
    Сообщения:
    2,669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    кг/ам
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Laborant

    Laborant Абориген

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    То, что эти планы не были реализованы, в отличии от "Барбароссы".
    Вы вопрос ставите не верно, потому что запаса не было. Были поставки общим объемом 912 тысяч тонн.
    Во-первых, изначально вопрос стоял не о том, какая бы была война, а было ли бы нападение на СССР вообще, не будь этих поставок.
    Во-вторых, Вы делаете предположение и почему-то забываете, что оно может быть не одно. Позвольте предположу я.
    Представим, Германия не получила от СССР 912 тысяч тонн нефти и нефтепродуктов, предположим, Германии по этой причине грозит топливный голод. Стране, которая ведет войну. Топливный голод - одна из возможных причин поражения в войне. Каково возможное развитие событий? Может быть не посылать корпус Роммеля в Африку? Топлива будет сэкономлено прорва, весьма толковый генерал и крупная группировка сил не будут заняты в Африке и могут использоваться на европейском ТВД. Может быть именно Роммеля в марте на советской границе не хватило для того, чтобы начать войну весной и дойти до бакинской нефти?
    Вариантов развития событий могло быть много, на реально развивался тот, в котором поставки советской нефти не играли ключевого значения.
     
  28. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не было бы поставок топлива из СССР, купила бы Германия в другом месте. В чём вопрос то, не понимаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. bsh

    bsh Живу я здесь

    Регистрация:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    ден, а сам ты почему не проголосовал в своем опросе?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Roi

    Roi Абориген

    Регистрация:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Она и так купила/добыла все что могла, плюс у СССР. Так что не могла "в другом месте". А без этих поставок из СССР запасы у немцев закончились бы в октябре 1941-го. Вопрос - остановила-бы недостача 912 тыс тонн немцев от нападения на СССР в 41м, или нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика