Летняя беседка, терасса, навес - пути выбора открытая или закрытая.

)))) вот мне жадно- я на этом несчатном петачке 250тр лучше в банке закопаю в долларах на будуще)))))

Интересно, тупо бетоном залить и плитку красивую постелить или камень под природный- дешеве/дороже?

 

Афигеть, сколько вопросов ))) Тут отвечать на час писанины )
Ответьте сначала на несколько моих вопросов:
- какой грунт (супесь, суглинок)
- уровень грунтовых вод
- длина сторон площадки (у Вас было 5х6м, в смете 50 квадратов)
- какие максимальный и минимальный уровень высоты покрытия площадки Вы допускаете (необходимо для определения конструкции)

В смете в черне есть где экономить, но отвечу в комплексе вечером. И еще, у Вас в доме ведь есть деревянное перекрытие? Настил террасы и его расчет ничем не отличается от перекрытия в доме, чуть помягче условия только, тяжелой мебели на террасе ведь не будет. А так все идентично.

 

Бетон не нужен в этом случае. Котлован 250мм, геотекстиль, щебень 150мм, геотекстиль, сеяный песок 50мм, брусчатка. Стоимость при самой дешевой брусчатке 1500р/квадрат

 

Клеенный брус тоже имеет определенную влажность. Не спреет ли он в таком "стакане" замурованным в пену?
Хотя, такой вариант визуально будет более эстетичен, чем шпильки.

Еще вопрос по глухой стене беседки.
Стену планирую сделать заполнением пространства между столбами, чтобы они остались видимыми. Типа фахверка.
Каким материалом забрать стены, чтобы они дышали вместе с деревянными столбами? Возможно какие-то материалы вроде гипсокартона, которые возможно поштукатурить? Чтобы все это не деформировалось на морозе и в жару.

 

спасибо большое!
-грунт нечто среднее скорее всего- там вообще когда котлован копали, этой же "землей" выровняли участок)))))
- тут точно не подскажу, но подвал сухой, участок на возвышенности, далее резко вниз уходит склон, перепад метров 10 минимум за 50-100 метров
- длина около 6 на 5 +-, точно не 50 метров, возможно рассчет брался с учетом крыльца или просто с запасом, не знаю...
- минимальный уровень - как есть (хоть прям на отмостку стелить, максимальный сантиметров 30, наверное, а то совсем высокая получится терраса ( у меня там и так перпад высот от 10см до 1м в том районе- склон идет) даже несмотря на перила можнт быть неуютно, как мне кажется

понял! от 1500 это получаются материалы или с работой? предложил жене сейчас вариант с камнем, говорит ребенку опасно, и так типа получастка в плитке - так что видимо остается вариант с настилом...

 

Тут не отвечу наверное)
Беседка одной длинной стеной примыкает к забору (кирпичная кладка). Одна короткая стенка - мангал/камин. Соотв. столбов есть два: угловой, который ни к чему не примыкает. И второй, который ближе к кирпичной стене. Стоит отдельно, стены не касается.

 

Зачем нужен тип грунта. Если песок (там сосны у Вас вокруг), то просто вообще - в качестве опор площадки поставить готовые бетонные небольшие блоки. Если глина и УГВ больше 1,8м, однозначно сваи на глубину до 1.6м. В этом случае сэкономить можно на асбоцементной трубе, заменив ее на оцинкованную от систем вентиляции.
Без конкретных ответов по грунту дальше трудно определяться и по конструкции. Вот Вам дали смету по сваям (типа универсальный вариант), а попадет опора сваи в грунтовые воды и все. Даже подвал не показатель, может там, как чаша бассейна все сделано. )))
По высоте. А Вы не хотите выход из дома на террасу сделать в один уровень, чтобы лесенок не было, порог минимальный? Тоже подумайте. И подумайте над тем, что в этом случае потребуется ограждение.

 

понял, спасибо! а как грамотно узнать про почву?

еще вопрос- а почему нельзя смонтировать каркас на отмостку и имеющийся по сути фундамент заливной почти по всему периметру?

 

Ну Вы же дом строили, должны были видеть, что у Вас из котлована доставали))
Если Вы соединяете дом и террасу, то фундаменты должны быть идентичны и жестко связаны, если не хотите, чтобы они постоянно отрывались друг от друга. Это очень не экономично, ведь вы не будете под настил заливать ленту на глубину промерзания или что у Вас там в качестве фундамента с подвалом.
Потому целесообразнее площадку монтировать отдельно от дома. То же и с отмосткой, она выполняет другую функцию и не предназначена для опоры.

 

дом увы, строился покойным человеком, почти 15 лет назад(((
у меня на другой даче терраса высокая на стобах деревянных уже лет 20 стоит, хотя уже и покосилась и отодвинулась от дома сантиметров на 10)))

Да в общем, то по фндаменту стоит вопрос, как тут выше написали- залить и специальными крепежами закрепить балки периметра (ну или просто на них положить) или тупо положить на то что уже есть... (в крайнем случае через апру лет, если сильно перекосит - помжно настил отодвинуть и сделать сваи или залить опоры...

Я в свое время построил двухэтажную беседку, а также сарай- мы там тупо взяли брус 15*15 кажется, промазали-покрасили чем-то , обернули рубероидом и закопали сантиметров на 40-80. стоит уже лет 12)))))

я вот цели не ставлю, чтобы простояло 50 лет, все равно само дерево скорее всего придет в негодность лет через 10-15. я вот смотрю на террасу кофемании, ей лет 7 наверное, на зиму снимают, красят вроде перед сезоном- так доски тоже крутит и опшарываются...

я ставлю цель сделать максимально без лишних затрат, но не совсем убого))))

Что касается высоты- поговорю с женой насчет сделать в уровень с полом дома, но тогда получится в самом низком месте 1+ метр, а в самом высоком- около 2 метров... ограждение в любом случае делать будем... мне кажется, на такой высоте неуютно сидеть, тем более, что на участке смотреть особо не на что с такой высоты... к метровому крыльцу из дома я готов- там для стола, стульев и скамеек места все равно хватит, у нас семья пока небольшая + беседка пока еще есть с отдельно стоящей коптильней/мангалом

 

Тогда закручивайте винтовые сваи в количестве 12 штук (4 по стороне 6м и 3 по стороне 5м). На сторону 6м укладывайте ригельные балки 200х100, к ним с шагом 60 крепите балки 200х50, если найдете можно и 180х50. К этим балкам крепите настил из лиственницы толщиной 27мм. Прима на террасе нафиг не нужна, вполне достаточно сорта АВ, до 1000р за квадрат можно уложиться.

Если Вас устроит общая толщина настила 430мм, балки можно крепить не к ригельным балкам, а сверху на них. Так Вы сэкономите на металлических балочных опорах.

 

последнюю фразу можете объяснить? а то в первом абзаце про металлические балочные опоры не было)) интересно, прям на ригель можно настил постелить?

да, и я таки не до конца понял- почему нельзя использовать отмостку и имеющийся бетон по периметру, чтобы впереть на них те же ригеля? поштудирую сегодня инет с подробными отчетами, чтобы глупые вопросы не задавать))))

 

Под ригельными балками понимаются балки (любые), на которые опираются балки перекрытия. В данном случае ригельные балки деревянные сечением 200х100. К ним крепятся балки перекрытия. Можно в уровень опорных балок, используя металлические балочные опоры (по 2 на каждую балку), а можно положив балки сверху опорных. От этого толщина пирога террасы увеличится с 230мм до 430мм. Выберите устраивающий Вас вариант.
По отмостке уже и не знаю, как объяснить. Просто примите за дано: нельзя )) И нафига Вам это, если без лишних затрат этого можно не делать.

 

ну как без лишних- надо трубы забуривать или заливать , как я понял, а тут сбил каркас из брусьев и постелил доску)))

 

У Вас отмостка в этом случае заменит один ряд опор, другие ряды все-равно делать. Но то, что я предложил ранее, не потребует этого дополнительного ряда - опорные балки (ригели) будут просто нависать над отмосткой, их толщина не позволит площадке прогибаться в этом месте. Так же Вы можете сделать и с противоположной стороны, увеличив площадь террасы без дополнительных опор.

 

да, про вылет опор идея хорошая, просто у меня с другой стороны почти по всей длине тоже залит бетон - на него опереть можно- то есть получится только с одного угла опору делать нужно

 

тут, оказывается не видно- сейчас туда приеду и сфоткаю ответную часть))

 

Надо смотреть какой пролет будет. Чем больше пролет, тем больше сечение опорной балки. Надо еще понимать конструкцию существующей бетонной опоры (глубина заложения, какая подушка, уровень относительно дома). На первые два вопроса Вы не ответите. ))

 

вот нашел фотку, че у меня там - бетон залит и отделан камнем, поверх этой фигни думал прям каркас положить. и мой косорукий эскиз

 

Как и писАл ранее, на отмостку опирать нельзя. Это раз. Под одно сооружение использовать разные типы опор тоже не рекомендуется. Это два. Пролет более пяти метров, ставить еще два ряда опор все-равно придется. Это три.
Итого, используя эту подпорную стенку Вы сэкономите на трех сваях с неясными последствиями для площадки. Оно надо?
Подпорная стенка может остаться в качестве декорации и по прямому предназначению. А уже за ней надо вкрутить и спрятать сваи. И так же, как и над отмосткой пропустить над стенкой ригельные балки. И все будет красиво.

 

деревья пока останутся, но позже какие-то спилю, солнца нет вообще не участке(((

 

Фунламент из труб пвх - плохое решение.
Дровосек, к вопросу чем закрыть на холод-зиму террасу: прозрачные рольставни.

 

Плох тем, что в опоры боковой в грунт нет. Опалубка не нужна, нужна гильза скольжения. Для этого подходит, например, рубероид. Бурится скважина, в нее вставляется гильза из рубероида, арматура, заливается бетон. Вибрируется. Бетон прилегает к стенкам скважины плотно. Когда такое делают в трубе, то как болталась труба в скважине, то так она и продолдит в ней болтаться, пока ее землей не замоет. А если уплотнять песком, то нормально не уплотнишь. Вобщем, плохая идея.

По рольставням можно посмотреть http://www.vorotaforum.ru/forum79/thread5401.html и http://rollmarket.ru/svetoprozrachnie-rolstavni/
Разные реализации. Из монолитного и сотового поликарбоната.

 

Читал. На пятке будет болтаться относительно скважины, пока грунт не сляжется.