M235I полноприводная или классика

Не понимаю что нам это дает по существу?
Эти машины настраиваются под конкретную гонку, под конкретного пилота в зависимости от его предпочтений и имеют крайне мало общего с серийными машинами для дорог общего пользования. И у них задача совсем другая, любой ценой выиграть гонку. Надо ли говорить, что на серийной машине, хоть с ПП, хоть с ЗП, там делать нечего.
Или вы тут увидели какую то аналогию с иксдрайвом в Москве?

 

Не считаю этот выбор неадекватным. Скорее хорошим. Человек выбрал то что ему нравится, подходит и вписывается в бюджет.
А какой выбор был бы правильным с вашей точки зрения?

 

Подтормаживание буксующего колеса нужно для переброски момента на другое/другие колесо/колеса. Для ЗП и ПП это разные вещи

 

Системы стабилизации подтормаживают только ведущие колеса?
Системы стабилизации подтормаживают ведущие колеса только в момент подачи на них крутящего момента?

Сделаем вид, что мы не заметили "рука-лицо"

 

3. Поведение и эффект от электроники на ЗП и ПП одинаково в силу того, что агрегаты на которые воздействует электроника в обоих случаях одинаковы - подтормаживание колес и снижение тяги двигателя.


Вроде разговор был в контексте пробуксовки ведущих колес, не? Мы о чем то разном говорим?

 

Это дает понимание, что в областях где во главе угла стоит управляемость при большой мощности, на любом отличном от сухого трека покрытии используется ПП. Все остальное (пилот, гонка, предпочтения) - извините болтовня!
Пример приведённый в этом ролике наглядно демонстрирует, что для быстрого, управляемого (эффективного) прохождения поворота и реализации мощности используется ПП.

 

Да вроде в моей фразе нет и намека на то, что системы стабилизации влияют только на ведущие колесах!

 

так и в моей нет, я говорю не о принципах работы системы стабилизации вообще, а о передаче момента от буксующего колеса на другие колеса. В том смысле, что передать момент на не ведущее колесо, нельзя

 

Все точно! Вот и я про то

 

В дополнении к тому, что у меня есть планирую взять для удовольствия на лето М3, но пока нищебродствую.

 

Довольно странный выбор для приверженца ПП А если дождь?

 

Упс я удалил эту часть из-за impolite form. Но вы опять акцентировали свое внимание не на ключевую деталь.

 

Отчего же это страный выбор? Ничего странного в получении удовольствие на мощном ЗП в хорошую погоду на хорошей дороге, а на ПП в плохую,
странно другое - пытаться доказывать, что ЗП лучше всех в любую погоду, на любом покрытии, что только ЗП "тру-фан".

 

Кто это говорил?
Вроде тема о том, что ездить на ЗП можно без особых проблем круглый год

 

Вы знаете, как он там распределяется? По-моему, 99% водителей не в курсе. Максимум - знают, как момент распределяется в обычных условиях, но не в критических. Повоторюсь, я не видел универсальных способов стабилизировать ПП с электроникой.

Времени нет видеоподборки составлять )) но из частных косяков ПП тут обсуждалась нестабильность ПП на 3gt при движении накатом.

Вы цепляетесь к второстепенным вещам. Концентрация, конечно, важна, но скорость в данном случае решает. Критическая ситуация на 50км/ч и 100 км/ч - это абсолютно разные по последствиям ситуации.

 

Зимой ездить можно без проблем и на велосипеде, вопрос в том, что считать проблемой.

 

Ваш вопрос уже содержит ответ. Если можно ездить зимой на велосипеде без проблем, то значит и проблемы никакой нет.
Значит ничего.
А если кто то со стороны, видит в этом проблему, то это уже его проблема, а не велосипедиста

 

Описание работы xDrive не является тайной для избранных. Поищите, а не тратьте время в попытках прировнять ваше незнание к отсутствию информации.
Как сами думаете - на сколько утверждения с вашей стороны о непредсказуемости ПП звучать состоятельными, если на просьбу привести доказательства вы ничего внятного привести не можете.
С чужих слов, практически, не реально понять как ведет себя хDrive - лучше попробовать. Кстати пока, в этой ветке, ни один владелец ПП не написал о непредсказуемости хDrive да и в целом таких тем на форуме нет.

В общем, становиться скучно дискутировать о мифической непредсказуемости, при полном отсутствии предметной области в аргументах.

 

Софи́зм (от греч. σόφισμα, ;мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка, мудрость) — ложное высказывание, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным. Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики.

 

на седанах пп есть смысл на мощной пятерке от 250 л.с и любой семерке, всякие единички и тройки на пп тож самое что лексус РХ 270 на переднем - толку нет

 

Киньте ссылочку на официальный мануал, плз И расскажите все-таки в двух словах об универсальном способе стабилизировать иксдрайв при заносе задней оси и сносе передней. И даже если эти методики где-то существуют, про них реально очень мало кто знает. Большинство полагается на привод.

В обычной жизни ПП вполне себе предсказуем. Но в критических ситуациях контролировать его гораздо сложнее, чем ЗП. При этом критические ситуации возникают на высоких скоростях, что предъявляет еще большие требования к навыкам водителя. Это по-моему, признано экспертами с ютуба, на которых вы любите ссылаться.

Вы уже давно дискутируете сами с собой и не слышите собеседников

Вот вам ссылочка про ПП - http://my.auto.ru/review/4028329/

"И так вот, еду по трассе один на "экопро", поворот затяжной закругленный и чуть с уклоном вниз (небольшим). Скорость не более 80 км/ч и меня машина просто выкидывает с трассы (разворачивает на 90 градусов). Хорошо хоть в дерево не въехал (столбик металлический сшиб). Оказывается. Я малость скинул газ (чтоб в поворот не так быстро входить) и машина "подумав" сэкономить топливо отсоединяет двигатель от АКПП. В повороте на снегу и двигатель с колесами никак не связан - это конечно жесть. Хватило мгновения и хваленный xDrive показал свою беспомощность. Машина на долго в ремонт, запчасти только с Германии".

 

Народ перестаньте кормить....
- во первых - это барану открывать глаза не вещи, а он все одно не будет благодарен, что не есть гуд - это кармически.
- во вторых уже понятно кто отличает зерна от плевел и - это замечательно.

ПС
всем пис, и еще кто-то удаляет мои сообщения


Флуд был удален, в надежде, что эмоции утихнут, но если еще и остались этим не довольны, то открыл, но тогда за 238-й пост предупреждение, а за повторный флуд в 262-м придется отправить на "заслуженный отдых"...

 

Вот и я о том же, че тупым баранам объяснять если они тупые? Каждую зиму, эти заднеприводные понторезы в кюветах и в столбах торчат. удачи вам ОРЛЫ ))))


Сдерживайте, на будущее эмоции, здесь "баранов" нет...

 

Ваша лень удивительна - надо 30 секунд чтобы найти информацию для понимания принципа действия xDrive 4-го поколения в условиях сноса/заноса:

При прохождении поворотов с избыточной поворачиваемостью (заднюю ось заносит к наружной стороне поворота) фрикционная муфта замыкается с большей силой, а на переднюю ось направляется больший крутящий момент.
При прохождении поворотов с недостаточной поворачиваемостью (передняя ось сносится к наружной стороне поворота) фрикционная муфта размыкается, а на заднюю ось направляется до 100% крутящего момента.

Правда не сложно, что бы понять какую задачу решали инженеры закладываю такую логику – верно?
Кстати, если посмотреть историю поколений xDrive, то станет ясно от чего уходит и к чему двигается идеология xDrive - посмотрите это интересно.

Т.е. вы описываете боковое скольжение без дисбаланса между осями, с углом скольжения менее угла поворота колес. Простейший способ - вывернуть руль в сторону заноса и убрать ногу с педали газа. При этом сопротивление на передний оси снизиться и машина начнет уменьшать угол скольжения. Т.е контраварийный прием ничем не отличается от ЗП автомобиля.

Способность ПП сохранять контролируемое движение на бОльших скоростях нежели ЗП вы преподносите как недостаток?

Я правильно понял, что это история о том как было потеряно управление на автомобиле без момента на колесах, т.е. грубо говоря без какого либо привода вообще?
И вы делаете вывод, что виноват xDrive – система передающая момент на колеса?

Кстати, мне для понимания подскажите - как машина отсоединяет двигатель от АКПП?

 

С чего бы это....

 

Это откуда взято?

Так у вас же выше написано, что момент перераспределяется на перед при заносе задней оси и машина приобретает повадки переднеприводной. Может, все же давить на газ?

Я лишь говорю о том, что на ПП критические ситуации похлеще, чем на ЗП, так как скорости выше.

Это история о непредсказуемости Что там послужило причиной разворота, не знаю, но факт есть факт. Подозреваю, что развернуло именно в момент подключения иксдрайва

Вот еще иксдрайв:

http://www.youtube.com/watch?v=7ueHzjS3cg4

В мануале почитайте ) Там вроде должна быть функция движения накатом.

 

прежде чем говорит про подключение Иксдрайва и последующий разворот, для начала изучи мат часть, как Иксдрайв вообще функционирует

 

Дружище, ты настолько технически дремуч, что - дави на газ, получай удовольствие от просмотра роликов о не способности систем курсовой устойчивости победить законы физики
и продолжай читать рассказы про отсоединение двигателя от АКПП накатом и подсоединении xDrive.

Да будет тебе известно - xDrive подключается и отключается только на стоянке поворотом эмблемы бнв на ступицах.

 

Ответы в стиле "сам дурак" на конкретные вопросы говорят о большой технической грамотности При заносе зада, значит, момент перекидывается на перед, а выравниваем машину как ЗП. Логика - во

Что там отсоединилось, мне не известно. За что купил, за то и продаю. Но факт в том, что человек улетел на ровном месте.

Резюмируя:
1. Никто тут не говорит, что ПП хуже ЗП, успокойтесь уже Просто есть люди, которым нравится классическая компоновка. И эти люди пытались донести, что на ЗП можно без особых проблем и с комфортом передвигаться круглый год, а не только в сухую погоду. Владельцы ПП по какой-то причине это яростно оспаривают )) Нравится вам ПП - катайте на здоровье. Мне не нравится. Может, в будущем оценю достоинства ПП на седане. Знаю только одного человека на ЗП, который хочет ПП - да и там вопрос решился бы переходом на одноширокие колеса с хорошей резиной.
2. Вы можете сколько угодно спорить, но факт останется фактом: ЗП интуитивно понятен и предостерегает водителя от полной реализации возможности даигателя на скользком поерытии. Стабилизируется ЗП лапище ПП -это даже гонщики с ютуба говорят По сути преимущества ПП - это проходимость и более веселые старты на скользком покрытии. И то на низком купе первое преимущество как-то неубедительно звучит.

 

Не имея знаний и понимания - делать категорические выводы, рассуждать и сравнивать приводы...... классика в этом случае красноречивее всяких слов.