1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Масло для дизельных двигателей, часть 2

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем Toss, 25 май 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Фил

    Фил Живу я здесь

    В клубе с:
    12 июн 2014
    Сообщения:
    12,414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот такое
     

    Вложения:

    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      10.6 КБ
      Просмотров:
      98
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fenixxx нравится это.
  2. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    Не разу не видел анализов более или менее нормального масла у которого прям категоричная разница содержания фосфора...про серу уже писали выше... поэтому поясни как же цпг зависит от этих показателей? 940 в лукойле и 1070 в мотюле это принципиальная разница?
     
  3. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    В клубе с:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Наличие серы - результат плохой очистки нефте в дешевых маслах, со слабой минеральной основой.
    В качественных синтетических маслах сера в принципе не используется как антифрикционная присадка.

    Процитирую хороший материал для тех кто думает, что все масла одинаково полезны для мотора, а выбор базы и пакета присадок бесполезное занятие.

    =====================

    А не замутить ли свое масло? Между прочим, ничего сложного ;))) для этого нам нужно:
    1. деньги
    2. базовое масло
    3. пакет присадок
    4. тара
    5. завод

    Идем по порядку:
    1) деньги – сколько пока не знаю ;))).
    2) база – любое моторное масло это база+пакет присадок.
    Базы бывают разные:
    Ессно, для нашего маслица хочется выбрать самую лучшую базу. Вопрос первый – какая лучше?
    Гидрокряк?
    ПАО?

    Про эстеры в качестве основной базы пока молчу – не дорос еще =)

    Что выбрать? Допустим, кряк – ибо доступная цена и совместимость с присадками для меня важнее, чем запуск движка при минус 50 (нет таких морозов в средней полосе России).
    Второй момент — обычно для масел 0w- за основу берут 4 группу (у ПАО лучше низкотемпературные показатели), для 5w- третью группу (кряк). Мне достаточно пятерки. Теперь определимся, чей кряк взять. Технологии кряка должны быть глубокими, двухступенчатыми. Ибо чем больше крякнута нефть, тем меньше серы и выше индекс вязкости, т.е. стабильность масла. Такие кряки делают ExxonMobil, Neste, Petro-Canada, SK Lubricants (ZIC). Можно взять и лукойловский кряк, но что-то напрягает меня разброс серы в нем – от 0,0001% до 0,0059% – в 59 раз! В то время как у образцовой Neste серы стабильно <0,0005%.
    Но почему бы не воспользоваться поставками базы GTL на завод Shell в Торжке?
    [​IMG]
    [​IMG]



    серы ноль,
    нафтенов минимум, испаряемость Ноак низкая, зимние параметры лучше чем у кряка, окисляемость низкая.

    Берем!

    3) присадки.
    В выборе присадок пойдем тем же путем.
    Какие бывают присадки? Ответ – разные: модификаторы вязкости и депрессанты, противоизносные и модификаторы трения, антиокислительные, моющие и тд и тп.
    Какие возьмем для нашего маслица? Ответ – конечно, все! )) Правда, нужно знать, как присадки влияют друг на друга, иначе получим коктейл.

    Смотрим таблицу, плоховато видно, но… видно:

    [​IMG]

    Кто производит присадки?
    Основные – 4 гиганта, и все USA:
    Lubrizol Corporation
    Infineum (совместное предприятие ExxonMobil и Shell)
    Oronite (дочка Chevron)
    Afton Chemical и Ethyl Corporation (принадлежат одной конторе)
    Есть помельче – Clariant, British Petroleum (Castrol, Aral), Vanderbilt, Ciba, Chemtura, Basf, Octel и др матерные слова.



    (*.*) Ни в одном из списков производителей, даже самых расширенных, не замечены Motul, Liqui Moly, Mannol, Addinol, Kixx и ряд других, т.е. эти конторы – (помните, и базы они тоже не производят) – просто закупают на стороне все сырье и смешивают на своих заводах. Плохо ли это? В принципе, нам без разницы чье сырье, главное чтоб у маслопроизводителя были собственные лаборатории для исследований и контроля качества (как у Motul, Liqui Moly) – тогда они могут и качественное сырье отобрать, и проверить итоговые характеристики масла.
    А вот конторы помельче не имеют постоянного поставщика базы – это раз, и закупают уже готовый пакет присадок, сертифицированный по определенным допускам, — это два. Им остается добавить его в базовое масло в определенной пропорции и написать на канистре — «соответствует такому-то допуску». Соответствует ли на самом деле, никто не проверяет, т.к. нормально оснащенной лабы у небольших производителей нет.

    Какого производителя присадок выбрать? Ну хочешь-не хочешь, около 90% рынка присадок приходится на американцев Lubrizol, Infineum, Oronite, Afton.
    Делают присадки и в России, но в очень скромных количествах и неполный спектр (например, ВНИИНП). Поэтому снова предлагаю воспользоваться каналами поставки в Россию – присадки Oronite и Afton используют на заводах ЛУКОЙЛ, ТНК и др. Заходим на сайт Аfton и находим какие у них есть присадки. Мне понравился этот пакет:
    HiTEC 9490 Engine Oil Additive Package www.aftonchemical.com/Pro…%20Oil/HiTEC-9490_PDS.PDF
    Полнозольный пакет, удовлетворяющий требованиям API SN, ACEA A3, VW 502.00 и подходящий для приготовления масла с вязкостью 5w30.

    Чтобы наше маслице вписали в офф.список соответствия VW 502, нужно заплатить 100500 € для проведения тестов на реальных двигателях. Их можно провести в одной из четырех испытательных лабораторий – две в Германии и две в США. А пока идет сбор средств на номер счета 100500100500 (к сожалению, такой суммой не располагаю), воспользуемся лазейкой, о которой написал выше – пакет присадок Afton уже соответствует VW 502.

    Дальше нужно найти заводик, на котором будем блендить масло. Да-да, так делают многие производители – арендуют или покупают блендинговый завод, не тратиться же на строительство.
    «Блендинг» – это…
    [​IMG]

    … выбор соотношения компонентов масла и технологии их перемешивания =) =) =)
    Далеко ходить не надо – в Калуге есть завод Fuchs Oil Russia, который к слову поставляет смазочные материалы на конвейер Volkswagen Kaluga, а значит у ОД даже придраться будет не к чему))) а в Нижний вообще будет удобно по Оке канистры сплавлять)))

    4) тара. Канистры закажем на нижегородском предприятии:
    [​IMG]

    Итак:
    база Shell GTL + пакет присадок HiTEC 9490 Normal SAPS от Afton = полнозольное масло 5w30 VW 502.00
    Все это будет смешиваться на заводе Fuchs и разливаться в нижегородские канистры ))))) Берите и лейте на здоровье, не забывайте менять раз в 7-10 тыс. =)

    [​IMG]


    Этой записью я хотел бы напомнить: видя на прилавках огромное количество разноцветных канистр и многабукф на этикетках, не отчаивайтесь.
    Наоборот – нещадно уничтожайте свои белые пятна в знаниях, больше читайте, спрашивайте, интересуйтесь.
    А чтобы вы понимали, как делается масло, я вам кое-что рассказал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #93 BM-Volga, 2 июн 2016
    Последнее редактирование: 4 июн 2016
    Игрушка, kninja636, Клён и 12 другим нравится это.
  4. Toss

    Toss Banned

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Наглядно и доступно для любителей экзотики. Зачот
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    Кто-то разместил очередной рекламный буклет ,где написано,что только наше масло самое маслянистое масло в мире............:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #95 Антихрист, 2 июн 2016
    Последнее редактирование: 2 июн 2016
  6. Toss

    Toss Banned

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Это какое такое?
    Я что то пропустил?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Антихрист

    Антихрист Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    19,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    ,
    А ты зачОт чему поставил?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Toss

    Toss Banned

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Там разве упоминалось какое то конкретное масло?

    Зато очень ёмко говорит об экзотических маслах непонятного производства с красивой банкой и мегакрутым названием.

    А тут очень часто всплывают масла, о которых я никогда не слышал и не видел. Зачем такое покупать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. shlepper555

    shlepper555 Завсегдатай

    В клубе с:
    23 апр 2016
    Сообщения:
    1,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Mobil 1 ESP Formula 5W-30,покупаю в юлмарте,точно не левак,меняю каждые 8000-10000км.,пробег уже 150км.,двигатель n57s,проблем никаких,на предыдущих авто тоже лил это масло и все было хорошо)
    Стоит ли переходить на что-то иное,кастрация на авто полная))
     
  10. Фил

    Фил Живу я здесь

    В клубе с:
    12 июн 2014
    Сообщения:
    12,414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лучшее враг хорошему)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чижман нравится это.
  11. shlepper555

    shlepper555 Завсегдатай

    В клубе с:
    23 апр 2016
    Сообщения:
    1,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что лить из мобила,мотюля,читал на профильном форуме,все сказали,что масло очень достойное?
     
  12. Фил

    Фил Живу я здесь

    В клубе с:
    12 июн 2014
    Сообщения:
    12,414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лей мобил нафик эти качели))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чижман нравится это.
  13. shlepper555

    shlepper555 Завсегдатай

    В клубе с:
    23 апр 2016
    Сообщения:
    1,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Какой,если не секрет?
    5/30,не специфик?
     
  14. jerky

    jerky Завсегдатай

    В клубе с:
    28 фев 2016
    Сообщения:
    616
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Начальник все уши прожужжал с mobil delvac 1 5w40 - стоит его лить в m57? Оно же вроде как грузовое?
     
  15. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    ESP Formula хорошее масло, сам лил...остается надеяться на юлмаркет, что он не нарвется на левую партию... ну и 504/507 допуск в России бесполезен
     
  16. shlepper555

    shlepper555 Завсегдатай

    В клубе с:
    23 апр 2016
    Сообщения:
    1,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я все прошерстил,их проверяли много раз,пока все хорошо,тоже хочется надеяться))
     
  17. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    я раз таки нарвался...поэтому и отказался от него
     
  18. shlepper555

    shlepper555 Завсегдатай

    В клубе с:
    23 апр 2016
    Сообщения:
    1,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В юлмарте?
     
  19. Toss

    Toss Banned

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Что значит грузовое?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. jerky

    jerky Завсегдатай

    В клубе с:
    28 фев 2016
    Сообщения:
    616
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думаю понятно, что имелось ввиду - для грузовых автомобилей. По крайней мере в каталогах позиционируется именно так. Но уже покопал инет, многие заливают, особенно любят его в лр клубе для дискавери дизельных.
     
  21. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    нет..но это мало что меняет...на партию левака может нарваться любой поставщик и как следствие магазин) там никто не разбирается особо...главное чтоб дешевле)
     
  22. shlepper555

    shlepper555 Завсегдатай

    В клубе с:
    23 апр 2016
    Сообщения:
    1,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И как жить,каждый раз замораживать?
    На самом деле прочитал прилично инфы,потребители совсем не защищены((
     
  23. Toss

    Toss Banned

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Я вот сейчас набрал в гугле, открыл две первых выданных ссылки. по обеим "масло для дизельных двигателей".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    искать надежного поставщика...и тут дело не в прожарке и заморозке)
     
  25. Алексей Казань

    Алексей Казань Участник тусовки

    В клубе с:
    13 сен 2015
    Сообщения:
    112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    Уважаемые одноклубники.Недавно преобрел BMW X1 дизель 177 л.с. 2010 год с пробегом 36000(пробег реальный покупал у родственника) ,залил total ineo mc3 5w30 откатал 10000,город/трасса 50/50.от замены до замены визуально уровень тот же.что скажите о этом масле?ценник 2040 рублей 5 литров.или что то посоветуете другое.?спасибо за ответы.
     
    #115 Алексей Казань, 6 июн 2016
    Последнее редактирование: 6 июн 2016
  26. Азат

    Азат Banned

    В клубе с:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    6,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:
    В чём проблема лить оригинал?
    Ни разу не видел подделок. Что БиПи было, что Шелл сейчас.
     
  27. Вячеслав S

    Вячеслав S Завсегдатай

    В клубе с:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    1,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    Да нет проблем, только масложор и все.
     
  28. Азат

    Азат Banned

    В клубе с:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    6,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:
    Двигатель отремонтируйте.
    На оригинале многие годы. Никакого "жора" не было и нет.
     
  29. shlepper555

    shlepper555 Завсегдатай

    В клубе с:
    23 апр 2016
    Сообщения:
    1,444
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Масложор это не самая большая проблема,видел пару машин,стояли на капиталке,с пробегом чуть больше 30 тыс. Км)
     
  30. Фил

    Фил Живу я здесь

    В клубе с:
    12 июн 2014
    Сообщения:
    12,414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я тут на досуге сервисную книжку почитал своего авто. Раньше тоже пролистывал, но тут прям спецом посмотрел по заменам масла. Если всё так как там написано получается следующее (округляю):
    1 - ТО замена масла 22000 км.
    2 - ТО замена масла 45000 км.
    3. - ТО замена масла - 68000 км.
    4. - ТО Замена масла - 87000 км.
    Вот так бургеры меняют масло.
    Далее машина приехала в Рашку. Тут история для меня прозрачна. Замена через каждые 8-10 тык.
    К сожалению в книжке марка залитого масла не написана.
    Могу сказать одно пробег 155000 по всем признакам и проверкам похоже, что реальный двиг работает тьфу, тьфу, сажевый на месте. Здесь после приезда со 100000 км лилось масло БМВ 0W-40 LL-04.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #120 Фил, 8 июн 2016
    Последнее редактирование: 8 июн 2016
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика