1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

место России на карте мира

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем 8300rpm, 1 сен 2016.

  1. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,353
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хм... Я думал тому виной смерть 20 миллионов человек в войну, разрушенные в "ноль" города и инфраструктура... Чего не было у "партнеров". А некоторые партнеры даже разбогатели, благодаря лендлизу и прочим обязательствам...
     
    Джонни нравится это.
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Аргумент про бабку у церкви тоже не блещет новизной и оригинальностью :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    До разрушенных в нуль городов и гибели миллионов. Даже до войны.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOPO3 нравится это.
  4. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    а почему видео с двухмоторным 262 называется хе178?
     
  5. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    parte1

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я бы уточнил. Этот подъем был после войны, репараций, попытки революции, инфляции и безработицы. После первой мировой.
     
    Sergey506, Schnuffel и Cesc нравится это.
  7. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    более того, на 1:35 звучит messerschidt
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    и bmw постоянно звучит
     
  9. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там какой-то, с одним движком который, на миг19 похож)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Aleksandr89

    Aleksandr89 Banned

    В клубе с:
    8 май 2013
    Сообщения:
    2,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    Водит:
    Это сыромятина которую так до конца войны и не могли до ума довести. Вы посмотрите чтобы заработали эти моторы им требовался буксир то есть второй самолет.
     
    Vital нравится это.
  11. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319 нравится это.
  12. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    +1 .
    тяга мотора не позволяла двигать сам мотор. умные немцы не приняли этот дивайс на вооружение.
     
  13. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вообще-то, речь про первопроходцев реактивной, пока не появился Ме-262.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ilya e

    ilya e Завсегдатай

    В клубе с:
    15 ноя 2011
    Сообщения:
    1,674
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    как начальная школа реактивных авиадвигателей была хороша. юмо(рд-10) даже на поток поставить смогли. опыт не купишь, и без оного английский нин долго бы копировали-осваивали. плюс спецов вывезли.
    Show Spoiler
    Постановление государственного комитета обороны о мероприятиях по изучению и освоению немецкой реактивной техники



    Считая важнейшей задачей ускорение изучение и освоения немецкой реактивной техники, Государственный Комитет Обороны ПОСТАНОВЛЯЕТ:

    1. Принять к сведению сообщение т. Шахурина (Наркомавиапром), т. Ванникова (Наркомбоприпасов), т. Кабанова (Наркомэлектропром) и т. Носенко (Наркомсудпом) о том, что в СССР имеются следующие образцы германской реактивной техники, представляющие большой интерес для Советского Союза:

    реактивные авиационные газотурбинные двигатели - ЮМО-004, БМВ-003, Хейнкель;

    жидкостные реактивные авиационные двигатели - Вальтер, БМВ, ускоритель;

    реактивные самолеты (истребители, штурмовики, бомбардировщики) Мессершмидт-262, Мессершмидт-163, Арадо-234, Хейнкель-162; самолеты-снаряды ФАУ-1;

    реактивные снаряды (дальнего действия и зенитные) - ФАУ-2, Рейнтохтер, Енциан, Тайфун, Рейнботте; реактивные планирующие бомбы - HS-293, HS-294.

    2. Обязать Наркомавиапром - т. Шахурина и т. Дементьева, начальников институтов, главных конструкторов и директоров заводов провести следующие работы по изучению и освоению немецкой реактивной техники - реактивных газотурбинных двигателей, авиационных жидкостных реактивных двигателей, реактивных самолетов и самолетов-снарядов:

    а) Начальнику НИИ-1 НКАП - т. Бибикову и Зам.Начальника - т. Болховитинову обеспечить изучение и освоение немецких жидкостных реактивных двигателей Вальтер, БМВ и двигателей, служащих ускорителями для взлетов самолетов; изучение топлив и окислителей, применявшихся немцами в жидкостных реактивных двигателях; изучение немецкого истребителя Мессершмидт-163 с жидкостным реактивным двигателем Вальтер; изучение всех научных трудов и материалов немецких научно-исследовательских организаций и опытных конструкторских бюро в области жидкостных реактивных двигателей и реактивных самолетов с жидкостными двигателями;

    б) Начальнику ЦАГИ - т. Шишкину обеспечить изучение всех научно-исследовательских и экспериментальных материалов, полученных из немецких научно-исследовательских институтов и конструкторских бюро, в области аэродинамики реактивных самолетов и реактивных двигателей;

    в) Начальнику ЦИАМ - т. Полковскому обеспечить изучение всех работ по реактивных газотурбинным двигателям ЮМО-004, БМВ003, Хейнкель; изучение всех научно-исследовательских трудов и материалов по этим двигателям, полученных из DVL и конструкторских бюро Юнкерса, Хейнкеля и БМВ;

    г) Начальнику ВИАМ - т. Туманову обеспечить изучение физико-математических свойств материалов, применявшихся в немецких авиационных газотурбинных и жидкостных реактивных двигателях, а так же реактивных самолетах;

    д) Начальнику ЛИИ - т. Чесалову развернуть испытания и исследования в полете всех полученных образцов реактивных самолетов;

    е) Главному конструктору - т. Климову и директору завода N 26 НКАП - т. Баландину изучить и освоить (скопировать) немецкий реактивный газотурбинный двигатель ЮМО-004 и организовать его серийное производство;

    ж) Главному конструктору - т. Колосову и директору завода N 16 НКАП - т. Лукину изучить и освоить (скопировать) немецкий реактивный газотурбинный двигатель БМВ-003 и организовать его серийное производство;

    з) Главному конструктору - т. Яковлеву спроектировать и построить реактивный самолет-истребитель с использованием немецкого реактивного газотурбинного двигателя ЮМО-004;

    и) Главному конструктору - т. Микояну спроектировать и построить двухмоторный истребитель с немецким реактивным газотурбинным двигателем БМВ-003;

    к) Главному конструктору - т. Лавочкину спроектировать и построить реактивный самолет-истребитель с использованием немецкого реактивного газотурбинного двигателя ЮМО-004;

    л) Главному конструктору - т. Челомей спроектировать, построить и довести самолет-снаряд по типу немецкого самолета-снаряда ФАУ-1, применявшегося немцами против англичан.

    3. Обязать Наркомбоеприпасов - т. Ванникова провести следующие работы по изучению и освоению немецкой реактивной техники - управляемых и неуправляемых реактивных снарядов средней и большой дальности и зенитных реактивных снарядов, реактивных снарядов дальнего действия - ФАУ-2, пороховых и жидкостных реактивных двигателей для реактивных снарядов:

    а) создать научно-исследовательский институт реактивной техники, в котором сосредоточить изучение всех вопросов, связанных с управляемыми и неуправляемыми реактивными снарядами и двигателями для реактивных снарядов;

    б) создать научно-исследовательский институт - полигон по реактивным снарядам, в котором сосредоточить все материалы и оборудование, вывозимые из германского научно-исследовательского Центра реактивной техники - Пеенемюнде;

    в) организовать центральное конструкторское бюро по разработке реактивных снарядов средней и большой дальности до 100 км и зенитных реактивных снарядов с пороховыми реактивными двигателями;

    г) организовать центральное конструкторское бюро по разработке управляемых по радио реактивных снарядов дальнего действия типа ФАУ-2 и зенитных реактивных снарядов с жидкостными реактивными двигателями, а также жидкостных реактивных двигателей для реактивных снарядов.

    Перевести в выше указанный научно-исследовательский институт и конструкторские бюро по реактивным снарядам и реактивным двигателям для снарядов наиболее выдающихся конструкторов, инженеров и технологов промышленности боеприпасов;

    д) организовать специальное конструкторское бюро по реактивным снарядам в Пеенемюнде на базе немецкого научно-исследовательского центра реактивной техники, использовав в этом конструкторском бюро всех имеющихся немецких специалистов в этой области;

    е) для руководства и управления всеми работами по реактивной технике, создать в Наркомате Боеприпасов специальное главное управление по реактивной технике во главе с Заместителем Народного Комиссара.

    4. В целях оказания помощи Наркомату Боеприпасов в комплектовании институтов и центральных конструкторских бюро НКБ обязать:

    а) Наркомавиапром - т. Шахурина передать НКБ филиал НИИ-1 во главе со специалистами по реактивным пороховым снарядам - Победоносцевым, Тихонравовым, Соркиным, Бессоновым, Деллон, Чернышевым и др. и конструкторское бюро т. Душкина по жидкостным реактивным двигателям;

    б) ГАУ КА - т. Яковлева передать НКБ инженера т. Шор.

    5. Обязать Наркомэлектропром - т. Кабанова провести следующие работы по изучению и освоению немецкой реактивной техники - радиолокационных станций обнаружения и опознавания, наземной аппаратурой направляющего луча, радиолокационных станций определения координат цели, пульта управления, радиопередатчика, шифрующего устройства, аппаратуры приема данных снаряда, телевизионной приемной аппаратуры, радиоприемника, селекторной аппаратуры, исполнительной телемеханики, аппаратуры, передающей положение снаряда, и аппаратуры самонаведения:

    а) сосредоточить в НИИ-20 НКЭП изучение и освоение всех видов радиолокационного управления реактивными зенитными снарядами и снарядами дальнего действия ФАУ-2, создав для этой цели в НИИ-20 специальный отдел реактивной техники;

    б) сосредоточить в НИИ-160 и в ВЭИ изучение и разработку всех вакуумных приборов в области реактивной техники, создав для этой цели в ВЭИ специальную лабораторию;

    в) сосредоточить в НИИ-108 изучение и освоение телевизионных приборов и радиолокационных станций для определения точных координат реактивных снарядов;

    г) для руководства работой по реактивной технике создать в Наркомате Электропромышленности специальный отдел по реактивной технике.

    6. Обязать Наркомвооружения - т. Устинова провести следующие работы по изучению и освоению немецкой реактивной техники - оптической аппаратуры наблюдения для всех видов управляемых по радио реактивных снарядов, оборудования стартовых площадок для зенитных реактивных снарядов и ФАУ-2, счетно-решающих приборов для наземных станций управления реактивными снарядами и радиолокационных станций точного определения координат цели:

    а) создать в Наркомате Вооружения специальный научно-исследовательский институт по зенитной реактивной артиллерии;

    б) сосредоточить изучение и разработку системы управления зенитными реактивными снарядами и ФАУ-2 в центральном артиллерийском конструкторском бюро под руководством т. Грабина и Морском артиллерийском центральном конструкторском бюро под руководством т. Иванова;

    в) создать в Наркомате Вооружения для руководства работой по реактивной технике специальный отдел по реактивной технике. [60] -ПОСТАНОВЛЕНИЕ КОМИТЕТА ОБОРОНЫ ГОСУДАРСТВЕННОГО (стр. 10-12)

    7. Обязать Наркомсудпром - т. Носенко провести следующие работы по изучению и освоению немецкой реактивной техники - реактивных и гидрореактивных двигателей для катеров, газовых турбин для реактивных торпед, реактивных торпед, корабельного радио-телемеханического управления реактивным вооружением кораблей и береговых батарей - радиолокационных станций обнаружения и опознавания, аппаратуры направляющего луча и станций точного определения координат цели, станций точного определения расстояния до снаряда, решающих приборов, пультов управления, аппаратуры синхронной передачи и приема данных снаряда, оборудования стартовых устройств, аппаратуры стабилизации, аппаратуры, передающей положение снаряда и аппаратуры самонаведения:

    а) организовать в Наркомате Судостроительной Промышленности опытный завод и конструкторское бюро по изучению и освоению реактивных и гидрореактивных двигателей для катеров под руководством профессора Левкова и профессора Путилова;

    б) сосредоточить изучение и освоение всех материалов и работ по газовым турбинам для реактивных торпед в ЦНИИ-45 и на заводе N 190 Наркомсудпрома;

    в) сосредоточить изучение и разработку скоростных реактивных торпед с жидкостными реактивными двигателями в НИИ-400 в Наркомсудпрома;

    г) сосредоточить изучение и освоение всей радио-телемеханической аппаратуры для управления реактивным вооружением кораблей и береговых батарей в НИИ-10 Наркомсудпрома;

    д) для руководства работой по реактивной технике создать в техническом отделе Наркомата Судостроительной Промышленности сектор реактивной техники.

    8. Обязать Наркомхимпром - т. Первухина провести работы по изучению и освоению топлив и окислителей для жидкостных реактивных двигателей, для чего:

    а) сосредоточить изучение и освоение топлив и окислителей для жидкостных реактивных двигателей в опытном заводе М-3 Наркомхимпрома;

    б) для руководства работой по реактивной технике создать в Наркомхимпроме специальный отдел химических продуктов для реактивной технике.

    9. Обязать Наркомминвооружения - т. Паршина провести работы по изучению и освоению турбонасосов жидкостных реактивных двигателей для реактивных снарядов, для чего сосредоточить эту работу в ВИГМ Наркомминвооружения и проводить по техническому заданию Наркомата Боеприпасов.

    10. Обязать ГАУ КА - т. Яковлева:

    а) создать центральный полигон реактивной техники для отработки реактивных снарядов и самолетов-снарядов, с использованием этого полигона для работы всеми заинтересованными управлениями НКО и промышленными наркоматами;

    б) оборудовать центральный полигон реактивной техники радиолокаторными установками и специальными техническими средствами, позволяющими производить на этом полигоне научноисследовательские и экспериментальные работы по реактивным снарядами самолетам-снарядам.

    11. Обязать Наркомавиапром - т. Шахурина, Наркомбоеприпасов - т. Ванникова, Наркомсудпром - т. Носенко, Наркомвооружения - т. Устинова и Наркомэлектропром - т. Кабанова для подготовки специалистов по реактивной технике создать в своих высших учебных заведениях специальности по реактивной технике.

    ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ (И. Сталин)

    Силами специалистов Министерства Авиапрома проводились работы по подбору технических материалов и образцов чертежей, в основном касающихся новой техники.

    В результате этой работы были найдены и собраны:

    1. В Берлине /Адлерсгоф/ в институте "Дефауэль" и в Далеме в институте МРА, собраны в лабораториях, представляющих интерес, техническая литература и различные отчеты: обнаружены ценные технические документы, скрытые в тайниках с датой 1945 года.

    2. В г. Дессау, Мульденшейн, был обнаружен завод по производству реактивных двигателей Т2-004, фирмы "Юнкерс". Завод этот представляет большой интерес, так как им было выпущено 2700 двигателей ЮМО-004, а так же имел огромные заделы агрегатов, и отдельные крупные детали этого двигателя.

    Завод располагал технологией производства и испытания двигателя ЮМО-004.

    Техническая документация, заделы и образцы по двигателю направлены в Министерство Авиапрома.

    В этой же точке удалось, путем опросов, обнаружить закрытые в землю чертежи по воздушно-реактивным двигателям.

    В ЦИТАУ найдены закопанные в землю чертежи опытных винтов фирмы Юнкерс, которые направлены в Москву.

    3. В Бранденбурге на самолетостроительной фирме "Арадо" были разысканы закопанные в землю документы и различные материалы по опытным работам этой фирмы. В числе их разыскан комплект чертежей в кальках и синьках по самолетам Арадо-234 с воздушно-реактивными двигателями БМВ-003.

    Кроме этого, разысканы совершенно секретные материалы по различным вариантам применения этих самолетов и фотоснимки узлов и агрегатов.

    4. В городе Либерец /Чехословакия/, на заводе фирмы "Контанто", были обнаружены агрегаты и чертежи радиоуправления ФАУ-2.

    5. Найдены и отправлены в Советский Союз авиационные моторы и самолеты новых конструкций, представляющих особый интерес, в том числе:

    С а м о л е т ы:

    Ме-262 - с реактивным двигателем Юнкерс-004 - 4 экз.,
    Не-162 - с реактивным двигателем БМВ-003 - 2 экз.,
    Ме-163 - с реактивным жидкостным двигателем типа Вальтер - 3 экз.,
    Арадо-234с - с 4-мя турбинами БМВ-003 - 1 экз.,
    Не-219 - с двумя моторами ДБ-610 и с радиолокаторной установкой - 1 экз.

    М о т о р ы:

    Воздушно-реактивный двигатель ЮМО-004 - 20 шт.,

    Воздушно-реактивный двигатель БМВ-003 - 15 шт.,

    Жидкостный реактивный двигатель Вальтер - 2 шт.,

    Авиационные мощные поршневые моторы Юнкерс-222 - 5 шт.,

    Авиационные мощные спаренные моторы Даймлер-Бенц - 5 шт. ИСПЫТАТЕЛЬНАЯ СТАНЦИЯ ВОЗДУШНО-РЕАКТИВНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ в г. ДЕССАУ:

    Рисунок- Общий вид испытательной установки.

    Рисунок- Пульт управления и приборов для ЮМО-004.

    Рисунок- ЮМО-012. Продольный разрез.

    П р и б о р ы и а г р е г а т ы:

    Эшелоном специального назначения были отправлены в ЦАГИ образцы новой техники, включающие новейшие типы немецких приборов и агрегатов, как например: радиолокаторы, командный прибор управления, датчики, высотомеры и другие приборы............

    Сов.секретно

    МИНИСТРУ АВИАЦИОННОЙ
    ПРОМЫШЛЕННОСТИ
    тов. ХРУНИЧЕВУ М.В.

    Дата 08.08.46 г.

    Решением Совета Министров СССР N 874-366сс от 17 апреля 1946 года МИНИСТЕРСТВО АВИАЦИОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ ОБЯЗЫВАЕТСЯ В ТЕЧЕНИЕ ОКТЯБРЯ 1946 ГОДА ПЕРЕВЕЗТИ В СОВЕТСКИЙ СОЮЗ НЕМЕЦКИХ СПЕЦИАЛИСТОВ, ИНЖЕНЕРОВ И РАБОЧИХ 1400 ЧЕЛОВЕК, А ВМЕСТЕ С СЕМЬЯМИ ДО 3500 ЧЕЛОВЕК.

    В настоящее время нами проработан предварительный план перевозки, подготовлены списки специалистов и рабочих и начата их проверка опергруппой МГБ, определено потребное количество железнодорожных вагонов, автотранспорта, охраны, определены погрузочные пункты и т.д.

    Совершенно не отработан вопрос юридического оформления перевозки каждого специалиста и рабочего.

    Здесь на месте это решить не представляется возможным, а поэтому прошу Ваших указаний и решений по следующим вопросам:

    1. Должны ли быть заключены договора с каждым специалистом и рабочим и каков характер этих договоров (трудовой договор Министерства со специалистом и рабочим или какой иной).

    2. В процессе выявления и изучения настроений среди немецких специалистов и рабочих установлено, что последними поднято очень много вопросов, среди которых имеются вопросы и о работах с русскими сейчас в Германи и о возможности поездки немцев в СССР на работу.

    Возникли и такие вопросы, на которые придется, в какой-то степени, отвечать при перевозке немецких специалистов и рабочих в СССР и заключении с ними договоров, если на это будет указание.

    а/ На какой срок будут перевезены немецкие специалисы и рабочие в СССР. Будет ли этот вопрос обусловлен договором.

    б/ Какие квартирно-бытовые условия будут предоставлены немецким специалистам и рабочим.

    в/ Оплата труда специалистов и рабочих /ставки и разряды, существующие у нас в СССР или какие другие виды оплаты/.

    г/ Будет ли указана единовременная денежная и материальная помощь при переезде специалистов и рабочих в СССР.

    д/ В связи с прибытием немецких специалистов и рабочих в СССР глубокой осенью будут ли они обеспечены на зиму топливом, картофелем и овощами, т.к. отсюда это вывозить невозможно.

    е/ Будет ли на них распространяться в СССР репарационный налог как в Германии.

    ж/ Будут ли на немецких специалистов, рабочих и их членов семей распространены все права Советских граждан (социальное страхование, бесплатная медицинская помощь, пользование курортами, больницами и домами отдыха).

    з/ Разрешено ли будет членам семей немецких специалистов и рабочих поступление на работу на тот завод, где работает глава семьи или на другое предприятие или учреждение.

    и/ Разрешена ли будет выписка периодической литературы из Германии (газеты, журналы и т.п.)

    к/ Будет ли редоставлено немецким специалистам и рабочим, а также членам их семей право свободного перемещения по территориии СССР /Республики, области, города и т.д./.

    л/ Могут ли немецкие специалисты, рабочие и члены их семей переходить в советское подданство.

    м/ Будет ли разрешена немецким специалистам и рабочим переписка с родственниками и знакомыми в Германии, денежные переводы и т.п.

    н/ Будут ли организованы школы для детей немецких специалистов при поселках или отделения при городских школах.

    о/ Будет ли предоставлено право немецким специалистам и рабочим во время отпуска выезд в Германию с членами семей или только главам семьи.

    п/ Если специалист или рабочий переезжает в СССР один, как будет обеспечиваться его семья, оставшаяся в Германии.

    р/ Если специалист или рабочий на определенный срок переезжает в СССР, сохранится ли за ним его дом, усадьба и имущество. Как это будет гарантировано.

    с/ Если специалист или рабочий временно переезжает в СССР с семьей и имуществом по истечении срока договора, как будет обеспечен обратный переезд.

    Много других менее существенных вопросов возникает у немецких работников, но они не являются принципиальными и потому их я здесь не привожу.

    Прошу Ваших указаний по затронутым мною вопросам и соответствующих разъяснений с тем, чобы надлежащим образом провести всю подготовку здесь на месте.

    ЗАМЕСТИТЕЛЬ МИНИСТРА АВИАЦИОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ СССР М. ЛУКИН


     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319, Cesc и Schnuffel нравится это.
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    еще немного о региональной изолированной державе :)

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    bounty_killer, Mighty Joe и Данил нравится это.
  16. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,659
    Пол:
    Мужской
    М-да... дремучесть как она есть... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Mighty Joe нравится это.
  17. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,659
    Пол:
    Мужской
    А не перечислишь ли гениев, которых "замочил Сталин", что и привело к отставанию... где конкретно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    В разных темах и на протяжении нескольких лет я пытался выяснить у форумных сталинистов-надомников за что были репрессированы те или иные конструкторы, инженерные коллективы.
    Но внятного ответа так и не получил.

    Ты, Леонидыч, всё прекрасно знаешь и понимаешь, но почему-то юродствуешь, умышленно задавая глупые вопросы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOPO3 нравится это.
  19. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Так ответь Леонидычу на его вполне корректный вопрос. Он вежливо и даже любезно попросил тебя конкретизировать перечень тех инженеров и/или целых инженерных коллективов, которые ты имеешь ввиду.

    P.S.
    Лично я не разглядел попыток "юродствования" с его стороны. Он спросил. Ты ему ответишь(?), чем перекинешь мяч на его сторону и получив от него ответ, продолжишь дискурс. В чём проблема-то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    про инженера авиапушек (фамилия на Т, забыл как точно, по моему таубин) тут писали. не выдержал технических требований, фальсифицировал результаты испытаний, в результате чего сырые изделия пошли в производство, что в тяжелейшем 1941 было преступно до крайности. расстрелян.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Mighty Joe нравится это.
  21. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Проблема в том, Chita, что это не один раз обсуждалось в КС, и мне просто надоело в сотый раз вопрошать про аресты наших ракетчиков, к примеру.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Боже ж ты мой, Коновал, святой ты человек. Слава Богу, что знаешь только это.

    Найди, пожалуйста, М.Б.Саукке "Неизвестный Туполев", а конкретно главу "Рабы системы".
    И это только малая надводная часть айсберга.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это неверно.
    но твой вопрос и последующее утверждение звучали как "за что были репрессированы те или иные конструкторы, инженерные коллективы. Но внятного ответа так и не получил."
    я и привел пример, который тут разбирался. там и про туполева писали, хотя по нему мнения расходились в три варианта, если не путаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Разгромлен ГИРД. Лангемак расстрелян, Глушко и Королева в лагеря отправили.
    Список тех, кого репрессировали не расстреляв:
    Известные заключённые тюремных НИИ и КБ
    +
    Список репрессированных членов АН СССР

    Хотя все проще, есть же такой список, хотя и очень неполный:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_террор#.D0.98.D0.B7.D0.B2.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B6.D0.B5.D1.80.D1.82.D0.B2.D1.8B_.D0.91.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D1.88.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D1.82.D0.B5.D1.80.D1.80.D0.BE.D1.80.D0.B0
     
    #414 MOPO3, 4 сен 2016
    Последнее редактирование: 4 сен 2016
    Schnuffel нравится это.
  25. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Прочти главу Саукке, пожалуйста, с фамилиями арестованных специалистов в конце, и никаких вариантов не останется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    арестованных или расстрелянных?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Арестованных и осуждённых.
    Например, будущий лауреат гос. премии СССР Борис Андреевич Саукке.
    Я не понимаю, зачем его надо было обвинять в том, что он не совершал, пытать на допросах и потом судить за несодеянное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,353
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как это не ужасно звучит - дыма без огня не бывает. Причины были, видимо. Я не поверю, что такой человек как Сталин, расстрелял бы многих "лучших умов" просто так. Его власти они все не могли угрожать. Соответственно, уверен, были причины. Хоть и полегло много абсолютно честных людей, о чем не раз высказывались известные маршалы и генералы в своих мемуарах...
     
  29. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Никаких юридических причин, видимых оснований, для ареста и осуждения специалистов, о которых я говорил выше, просто не было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,353
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какой напрашевается вывод?
     

Яндекс.Метрика