1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

модераторское тихушничество нынче в моде ?

Тема в разделе "Вопросы работы форума (архив)", создана пользователем ДИН@МИТ, 10 авг 2005.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ЕвGениЯ

    ЕвGениЯ Живу я здесь

    В клубе с:
    20 мар 2004
    Сообщения:
    8,607
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Так. Никола, если ты такой открытый и категоричный и готов идти до конца, уважаемый :hi: , если втихую не хотите, ну так выкладываете на достояние общественности историю " почему Диномит попал в опалу и что из этого вышло." :rolleyes: Amicus Socrates, sed magis amica veritas, как говорится. :rolleyes:
    P.S Я уважаю конечно, твое безкомпромиссное мнение, но будь добр оставь этот категорично - нравоучительный тон для кого-нибудь другого.
     
  2. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,885
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а Динамит не попадал в опалу. попадание в модераторы это не приз, а выпадание это не опала . это решение SB.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. NP

    NP Autodestructed
     

    В клубе с:
    17 мар 2002
    Сообщения:
    12,079
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Для тебя лично и персонально есть ли модератор с непререкаемым авторитетом? Скажи кто, пожалуйста?

    Aditum nocendi perfido praestat fides.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Жень, если не веришь Коле, поверь мне, все так и было, как он описал.

    2 All
    Господа, ситуация развивается следующим образом:
    Динамит забанен по решению модераторов. По сути решение правильное, но формально факт оскорбления не доказан (ИМХО), хотя все поняли что имелось ввиду под фразой http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=1214656&postcount=14 т.к. на форуме, кроме соконфетников, посетителей, модераторов и админов никого больше нет, стало быть сука - это либо кто-то из посетителей, модераторов, либо админ. По этому предложение следующее:
    Мы разбаниваем пользователя Дин@мит, завтра в 12:00 (просто достали ночные разборки и очень хочется поехать домой). После чего Юра пишет одно сообщение в данной теме - простой ответ на простой вопрос "Кого он назвал сукой?", причем желательно без пространных лирических отступлений. После его ответа сразу принимаем решение.

    Далее два варианта (в зависимости от ответа). Если это кто-то конкретно или все модераторы и админы, то со спокойной совестью в бан, месяца на три, т.к. это не первый случай, а рецидив. Если это просто "изящно упакованная мерзость" и никто конкретно не имелся ввиду, то последнее китайское и пусть живет с репутацией мелкого пакостника.

    У меня всё! Как говорится, игры кончились (с) Пежо
    начинаем отвечать за свои слова!

    Всем крепких снов! :hi:
     
  5. Стасяра_рижский

    Стасяра_рижский Живу я здесь

    В клубе с:
    24 мар 2003
    Сообщения:
    8,764
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    Водит:

    пост номер 65 в данном топике :hi:
     
  6. Puma

    Puma Настоящая кошка

    В клубе с:
    1 фев 2005
    Сообщения:
    8,233
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сергей Степанович, сорри, но ИМХО БРЕД
    Ну вот зачем это все???
    чО вам всем дружно не живется???
    Полностью согласна в позиции вопроса с Пеппером.

    2 Дино: почему закрытие тем сразу нужно называть тихушничеством(с) и т.д. отсюда следующим?
    Например, у меня недавно тоже закрыли тему ничего не объяснив, но когда я задала вопрос в профильной ветке, закрывший, как оказалось, тему NP сразу отреагировал и все разрулилось в течение 10 мин :) .

    2 NP: Считаю все-таки неправильным закрытие тем без обоснования, как происходит в некоторых случаях. По моим замечаниям делаете так только Вы, остальные модераторы всегда обозначают причину переноса/закрытия тем.

    Не хотела делать выводов, но из контекста, проводя параллели, он напрашивается сам собой. Очень надесь, что ошибаюсь в позиции Динамита.

    И вообще, заканчивайте, плиз, ругаться :hi:
    Все ИМХО.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. prohor

    prohor вайшнав (стараюсь стать)

    В клубе с:
    13 авг 2003
    Сообщения:
    15,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ден, красавец :thumbup: :rock: :cool: :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. prohor

    prohor вайшнав (стараюсь стать)

    В клубе с:
    13 авг 2003
    Сообщения:
    15,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D :D :D :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. ЕвGениЯ

    ЕвGениЯ Живу я здесь

    В клубе с:
    20 мар 2004
    Сообщения:
    8,607
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я тебе щас одну вещь скажу, только ты не обижайся, да? (с) :) дело в том, что для меня модератор - абстрактная фигура, причем абсолютно, единственное требование у меня к ним - жестко модерить, без излишних эмоций и комментариев( что кстати, совершенно не приемлят другие) Об авторитете тут речи и быть не может. Дя меня эт типа проги четко следующей заданным параметрам. Другое дело, что под нелегкой оязанностью модератора скрываюся люди которые действительно для меня обладают авторитетом и к которым я испытываю уважение. Самое печальное, что и модераторы иногда не выдержвают и пускаются в перерекания с нарушившим. Зря. Как показывает практика в который раз. :rolleyes: Строгость конечно, но не тиранство.
    P.S. Николя, хочу чтоб ты знал, что я ни в коем случае не осуждаю ни твоих действий, ни действий других модераторов. Мне просто претит сам тон этой совершенно грязной разборки и мне абсолютно все равно кто и перед кем провинился. Но я за справедливость и чистоту отношений между людьми, потому меня и покоробили откровенные мерзко-грубые словечки обеих сторон. А также откровенно агрессивно-авторитарный подавляющий тон по отношению к другим участникам темы, в частности твой и Ками. Неприятно, и скажу честно: да, вот сейчас лично у меня соотношение уважения и авторитета существенно упало. Как к людям. Хотя думаю, это уже никому неинтересно.
     
  10. ЕвGениЯ

    ЕвGениЯ Живу я здесь

    В клубе с:
    20 мар 2004
    Сообщения:
    8,607
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Кстати, это касается и тебя Юра, формулировка темы оскорбительна не только для "адресата", но и для остальных модераторов. И вообще - это низко и тьфу. Непохоже на тебя абсолютно.
     
  11. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Жень у меня только один вопрос где те самые жесткие параметры, каких определить и как человека можно ровнять с программой?


    PS модер без авторитета - это все, конец модерации как таковой на том форуме где это произошло......
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    болезненно-обострённое самолюбие - с одной стороны.... и резковато-странная реакция на явные провокации (с использованием достаточно грубоватой манеры общения) - с другой стороны....вызывает двойственное отношение.

    Нельзя быть хорошим для всех (с)

    всё имхо - конечно.

    з.ы. возникающую проблему наверное лучше решать на начальном этапе....без набивших оскомину призывов к толерантности.....чем потом погрязнуть в виртуальных разборках и взаимных оскорблениях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Мисс толерантность 2005 :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :D :D :D

    ахха.... с изрядной долей того-самого :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Стас, есть ощущение, что такой ответ не устроил никого.

    Дело в том, что эти две темы (данная и про сук) далеко не первые, увы. Я бы сказал, это апофеоз длинного и извилистого пути Юры Динамита в виртуальных дебрях нашего Клуба. Ну может только совсем новички не понимают, о чем речь. :(

    Обвинения модераторов и уж тем более меня :eek: в нетерпимости к Дино, считаю по меньшей мере беспочвенными. Поверьте на слово (кто не в курсе) - так не возились еще ни с одним юзером. Не надо вырывать фразы из контекста, попытайтесь посмотреть на ситуацию ширше и всё станет понятно.

    PS Если кто думает, что люди (не бездельники) тратят свое время (а кое-кто и деньги) на то, что бы превратить Клуб в помойку, в поле постоянных разборок и интриг, то это не так. Этого не будет!
     
  16. ЕвGениЯ

    ЕвGениЯ Живу я здесь

    В клубе с:
    20 мар 2004
    Сообщения:
    8,607
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А вот так Ген. Авторитет тут не поможет, чем больше будете давить на авторитет тем больше, станет желающих его оспорить. А так удалил, отмодерил - все, значит сказал кто-то что-то лишнее, не так себя повел, но не фиХ это выяснять, если бы это действительно была некая программа по цензуре, думаешь к ней бы обращались с вопросами: "почему удалили мой пост и писать ей ПС?" Просто бы воспринимали как должное.
     
  17. ЕвGениЯ

    ЕвGениЯ Живу я здесь

    В клубе с:
    20 мар 2004
    Сообщения:
    8,607
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Сергей Степаныч, я прихожу к выводу что подобные провокационные темы надо закрывать сразу, с пометкой:для предотвращения взаимных оскорблений. Сколько можно выслушивать этот поднадоевший бред, что кого-то там обидели и необъективно отмодерили и т.д? Надоело.
     
  18. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Жень, я и закрыл ветку "про сук" в надежде замирить всех.
    Я всегда считал, что худой мир лучше доброй ссоры.
    Но посмотри, кто открыл данную ветку? :(
    И это не случай, это типа определенная линия поведения, из раза в раз, от повода до повода и без оного ... :shock:

    PS несколько слов в защиту Ками и NP (хотя уверен, они в ней не нуждаются). Их упрекают за жесткие высказывания, но лично я понимаю мотивы такой жесткости и сам, по-мужски готов понять и принять грубость и импульсивные наезды кого либо в мой адрес, нежели постоянно капающую на мозг "изящно упакованную мерзость".

    Не знаю, понятно ли я изложил свою мысль, но дело именно в этом, ИМХО
     
  19. ЕвGениЯ

    ЕвGениЯ Живу я здесь

    В клубе с:
    20 мар 2004
    Сообщения:
    8,607
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Да, я поняла уже: аditum nocendi perfido praestat fides.(с)
     
  20. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Круто конечно, но мне кажется, что не совсем правильно виртуал переносить в реал, ИМХО :shock:

    Это похоже на предложение забанить юзера у нас, за то, что он матерился на мерседес-клаб :eek:

    Наш Клуб - это остров в бескрайних просторах интернета, на котором действуют определенные правила и нормы поведения. Не устраивают правила? Не вопрос, полно других островов, типа удафф и т.п.
    Взял лодку и уплыл нах, и нефиг крошить людям мозг, а те кого устраивают правила будут дальше строить на острове горда, открывать новые темы для общения, типа "фото клуба", "спортивного канала" и так далее ... Как говориться: "Попутного ветра, в горбатую спину!". Сорри, если резко, специально упростил, для наглядности и никого конкретно не имел ввиду.

    Так вот, моя имха по вопросу предложений выяснить отношения в реале (выпить, набить морду, жахнуть в десна в засос и т.п.) следующая - за нарушение правил в виртуале, должны быть виртуальные санкции!
    Да и вообще, в реале они может друзья-не разлей вода и каждый день бухают вместе :eek: не говоря уже о том, что невозможно на 100% идентифицировать юзера с реальным человеком, например по слухам, SB еще на даче :p :D :D :D
     
  21. ДИН@МИТ

    ДИН@МИТ Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 янв 2003
    Сообщения:
    25,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    "ЛУЧШЕ БЫТЬ соКОНФЕТНИКОМ,ЧЕМ СУКОЙ".
    слово СУКА употреблено мною в сравнении, что лучше быть СОконфетником
    (выделено СО, то бишь вместе) чем ею, как в конфе, так и по жизни ...
    если кто то считает иначе - это его убеждения, я же имею право на свои ...
    Н И Ч Е Г О Л И Ч Н О Г О ! И НЕ НАВЯЗЫВАЙТЕ МНЕ СВОЮ ТРАКТОВКУ !

    и уж во всяком случае это сравнение никак не тянет на оскорбление соконфетников
    выражением "злопамятный г@ндон" из уст модераторов, а также оскорбление
    соконфетника открытым матом с последующим фарсом "самобана" на 3 дня...


    НА НЕБЕСАХ.
    для многих не секрет, что NP всё чаще допускает при модерировании и в общении с соконфетниками авторитарность,
    безапелляционность и нравоучительность - нарвался на это и ваш милостивый слуга еще в бытность свою модератором ...
    ввиду последнего обстоятельства я и попытался наивно выяснить, не вынося сор из избы, почему нельзя было разрулить
    вопрос через ПС, аську, телефон в конце концов (некогда мы были в дружеских отношениях), но вместо этого он повел
    себя чисса как крутой также безапелляционно, как и модерит конфу ...
    я был уверен - будь SB не в отпуске, он бы
    развел конфликт, справедливо указав одному быть проще с коллегами, а другому завязать с разборками.
    при "упрощении" одного, другому и разборки как бы не нужны - не псих же ...

    но "упрощения" не произошло ("мы потратили ещё 3 дня внутренней работы для того ,чтобы ввести с курс отсутствующего SB" (с) NP),
    что придало NP чувство вседозволенности, а ДИН@МИТ, покидая модераторскую, высказал
    что он думает по этому поводу, если кого то зазря обидел - ПРИНОШУ СВОИ САМЫЕ ИСКРЕННИЕ ИЗВИНЕНИЯ ...


    НА ЗЕМЛЕ.
    для меня это вовсе не стало ударом - какой я к черту модератор, сами ж знаете, раздолбай, правду-матку режу,
    ну степаныч призвал, ну степаныч отозвал - но зачем же меня дальше преследовать ??? как грится - мелочь,а приятно :
    Pissin сливает мой фоторепортаж об Х5 4.8 Драйвера, ish закрывает подряд две моих темы про Сталина, и напоследок
    мой вопрос про простатит - грозу большинства мужчин - в мужском клубе был анонимно перенесен, а затем закрыт,
    как выяснилось ничего сенсационного - именно NP, я уж не говорю о его "мерзости в изящной упаковке" - пост
    ПРАВИЛЬНЫЙ НАВИГАТОР, в котором издевается над моим авто.


    ИГРЫ КОНЧИЛИСЬ !
    давайте отвечать за свои слова ! (с) степаныч :

    - забаню к чертовой матери навечно вместе со своим эккаунтом всех

    - параноидальные всплески, выдавивших из себя гены Canis famillaris

    - Дохрена умные глумильщики, решившие проверить местных модераторов на душок, пишитесь в список со мной,
    у кого кишка не тонка на вечный бан по I.P. и последующими клонами и новыми Никами, которые тут же будут баниться навечно (!)

    - Если каждый неотЪ....ый коммерс тут пальцы гнуть начнет в закосе, вопя про бесчинства-это и есть беспредел.

    - Ты-не народ. И покажи пожалуйста пальцем конкретно в того, кто именует себя "народ". Что такое "народ"???

    - 2 Скумбр Всё не по теме.Не лезь.

    - 1. Ты тут за какую сторону вообще конкретно говоришь и решаешь, что можно отнести к обидам и какой степени?
    2. Что есть бардак (бордель, публичный дом?)? И если это бардак, то кто конкретно проститутки, кто сутенер

    - Что мы не договариваем, уважаемая? Конкретно, кто это - "мы"?Тут уже и бардаком называли форум.

    - И что теперь делать, раз он не отвечает за свои полюции? Ждать начала периода его дееспособности?


    СТЕПАНЫЧ, У МЕНЯ СПРАВЕДЛИВОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ - В ПОРЯДКЕ ОТВЕТА ЗА СВОИ
    ВЫСКАЗЫВАНИЯ ЗАБАНИТЬ ВСЕХ ТРОИХ (меня, NP, DK) ОСТУДИТЬСЯ НА НЕДЕЛЬКУ,
    В ЭТОМ ВАРИАНТЕ ДАЖЕ ПОДПИШУСЬ ХОТЬ ПОД ТЕМ, ЧЕГО Я НЕ ИМЕЛ В ВИДУ !

    ну а если не банить, то никого - но дать по башке всем !
    пока есть неприкасаемые и изгои - неизбежен конфликт ...

    ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ У ВСЕХ, КОГО РАССТРОИЛ, НЕ ТОКА У ПЕППЕРА...
    МНЕ НЕ НАДО ДОКАЗЫВАТЬ СВОЮ СИЛУ И Я НИ НА КОГО НЕ НАПАДАЛ,
    НО ПОСТОЯТЬ ЗА СВОЮ ЧЕСТЬ МОГУ КАК В КОНФЕ, ТАК И В ЖИЗНИ.
    Р Е Б Я Т А , Д А В А Й Т Е Ж И Т Ь Д Р У Ж Н О ! ! ! ! ! .... :thumbup: :rock: :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,885
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. ДИН@МИТ

    ДИН@МИТ Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 янв 2003
    Сообщения:
    25,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург

    илья,
    когда обжегся на молоке, дуешь на воду -
    извини если на фоне устроенной травли
    мне показалось это предвзятым ...
    тем более что ни "изящ.упак.мерз.",
    ни оскорблений с обеих сторон не было :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Klava

    Klava Дама на CAR-A-POOZIK'e
     

    В клубе с:
    17 дек 2001
    Сообщения:
    5,753
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:


    Ничего, что я выделила главную фразу в отрыве от остального текста, строго говоря не имеющего НИЧЕГО общего с основной темой обсуждения? :cool:

    Так вот, я бы хотела ответа в одну фразу без крика и заглавных букв, без притягивания других случаев и тем, без казуистики и вихляний, на ОДИН простой вопрос.
    КОГО сравниваем с СОконфетниками? Чисса по мужски, во всеуслышание, ответь, Юра, даме-модератору.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Alex_M

    Alex_M Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    21 май 2002
    Сообщения:
    14,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Юр, кто тебя травит, чего за гонево такое? :shock:
    Может пора прекратить искать плохих и показывать какой ты хороший :shock:
     
  26. Порох

    Порох Живу я здесь
     

    В клубе с:
    13 янв 2005
    Сообщения:
    10,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вероника,ну сколько можно просить Юрия сказать, что он имел в виду. :shock: Все прекрасно понимают,что эти слова значили,и также понятно,что селектор в Диномобиле,сейчас,стоит в положении РЕВЕРС.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Klava

    Klava Дама на CAR-A-POOZIK'e
     

    В клубе с:
    17 дек 2001
    Сообщения:
    5,753
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мы сейчас в ситуации "раз пошла такая пьянка, режь последний огурец". Достало нянчиться и спускать персонажам, ведущим себя как шкодливые дети, их капризы. Тем более, что в данном случае мы имеем дело со вполне взрослым дядей, активно пользующимся таким специфическим арсеналом средств воздействия на толпу, которого мы себе в силу моральных устоев позволить не можем. Коль скоро было решено разбанить его для публичных объяснений, я именно пытаюсь вычистить его слова для СОконфетников, незнакомых с правилами чтения стенограмм партсъездов. Мысль должна быть выражена ясно. Вот и все. Раз не отвечает - то мы имеем дело, говоря словами SB, с изящно упакованной мерзостью, хотя мне лично упаковка изящной не кажется :p Ибо прямой вопрос подразумевает прямой ответ, а для его формулирования, видимо, нет сил, ибо конец уже маячит :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    В клубе с:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    можно один вопрос от простого участника конференции -

    как быть дальше тому, кому дороги (как собеседники) и ТЕ, и ДРУГИЕ :shock:

    у меня нет ежедневной возможности общаться ни с Сергеем, ни с Николаем, ни с Юрием лично на тусовках. для меня конфа - часть моего общения, и собеседники, указанные в постах выше мне, несомненно, интересны. ВСЕ.

    забанив одного (или всех), вы лишаете меня части интересного общения.

    анализируйте это.
     
  29. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А кто в данном контексте "толпа" :shock: наЭрно сам каждый решает - поддаваться провокациям двух сторон в данной "драчке" или нет.

    Мне кажется, Динамит сказал всё вполне ясно и конкретно, озвучив свою позицию.

    Истина где-то посередине...(с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Klava

    Klava Дама на CAR-A-POOZIK'e
     

    В клубе с:
    17 дек 2001
    Сообщения:
    5,753
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    НатВик, если нет желания поддаться провокации в "данной драчке" - не надо постить в этой теме. Сами разберемся :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика