начинаете ли Вы копить деньги на ВО детям? (керосинка плешка МГУ - от 400 000 в год уже сейчас)

А что на счёт обучения в Германии? с 2014 года бесплатно, английский/немецкий...

 

Считаю что это очень глупая затея. Начиная с того что образование в нашей стране в крайне бедственном положении находится, даже в топовых вузах, и заканчивая тем что оно не очень-то и полезно. Максимальный профит, который может дать вам именитый вуз, это социальный лифт в виде будущего багажа связей из одногруппников, ну и условия для самообразования. Но ведь это не стоит тех денег. Так что при возможности, лучше отправлять детей за границу

 

Если экономика или финансы, то соглашусь. А техническое у нас не хуже.

 

Глупость полная. Племянник физик мгу, уже в аспирантуре. Его супруга оттуда же, вообще из кирова, тоже бюджет. Племянница мгу социология. Бюджет. Никакого блата вообще нет все сами.

 

В почту пришёл спам - мини-МВА, 28 тыс руб

 

Техническое не хуже по сравнению с чем и в какой области?

 

Не хуже по сравнению с техническим образованием в германии. Технология машиностроения.

 

Еще один прекрасный пример того, что наша молодёжь - молодцы!

 

У мя дочь вот с красным дипломом медицинский закончила... поступала на бюджет сама. После того как надоело на психфаке учиться на одни пятерки, куда тоже сама поступила на бюджет... Еще и егэ второй раз сдавала...

 

Удивительно: в Германии есть машиностроение, но учат хуже, а в России учат лучше, но с машиностроением есть проблемы... Хотя, как всегда, зависит от отрасли машиностроения и университета, не говоря уже о студенте.

 

В России с менеджментом беда, отсюда проблемы машиностроения. И я не писал, что в Германии хуже, я писал, что у нас не хуже.

 

А, старая легенда о том, что в России учат более широко, а не узкоспециализировано? Или по иным критериям проводилась оценка "немецких инженеров"?

А что с российским менеджментом не так, за исключением того, что менеджеров с первым техническим образованием меньше, чем просто управленцев? Так толковых людей вообще мало: не каждый инженер найдёт в себе тягу к образованию управленца и средства/время на качественный MBA или самообразование, если это не востребовано в его сфере...

 

Широко, специализированно? А какая разница? Инженер получает базовые знания по предмету и учится думать и применять их на практике, а доступ к справочнику Анурьева у него всегда есть.

 

В смысле, что с ним было не так, что привело к краху машиностроения или что с ним не так в текущем моменте?

 

Вот и я хочу понять, по каким критериям проводилась оценка условного "немецкого инженера"...

 

В текущем моменте есть управленцы, но среди них мало инженеров, а в более раннем - не было не управленцев, а связки коммерсант-конструктор-производство, чтобы оперативно реагировать на запросы рынка. Да и рынок некоторое время стагнировал...

 

Что такое условный немецкий инженер?
Предполагаю, что если европейская компания заказывает инжиниринг российской компании, то уровень инженеров российской компании, как минимум, не ниже уровня инженеров заказчика.

 

В более раннем звено "коммерсант", он же заказчик отсутствовало. Качество управленцев и в текущем моменте оставляет желать лучшего, особенно, среднего звена, не понимают ни целей, ни задач, ни путей достижения. Плюс пародия на маркетинг, как дань моде.

 

Пока похоже на обсуждение сферического коня в вакууме.

Я когда где-то что-то из гидравлики/пневматики заказываю, то смотрю на стоимость, продолжительность и наличие базы/отношений с производителем, который сможет реализовать разработку.

Если немцы посчитали, что китайские приозводители лучше понимают русских инженеров, а русские инженеры более гибки в выборе способов решения задачи, то это не говорит о том, что российское образование не хуже, а о том, что услуги дешевле.

Условно, разработку и производство печки для термообработки металла и её настройку я лучше закажу в России (к примеру, здесь: http://www.nakal.ru), а доработку металлообрабатывающего оборудования под свои нужды - в Китае, но не потому, что китайские инженеры не хуже, а потому что с немцами согласование ТЗ на изменения очень тяжело идёт...

 

Так я потому и считаю, что европейское или американское техническое образование продуктивнее, что если оно включает в себя годовую практику по специальности в реальном секторе и в инженерном коллективе, то и результат обучения при прочих равных будет более близким к требованиям заказчика...

Технические базы ВУЗов тоже имеет смысл сравнивать, но это уже вторично и связано с промышленными особенностями страны трудоустройства...

 

Также, как не говорит о том, что российское образование хуже. А какие критерии оценки уровня образования могут быть? Качество конечного продукта не может быть таким критерием. В чём заключается преимущество западного технического образования перед российским применительно к машиностроительной отрасли?

 

У нас отменили производственную практику? Продолжительность стажировки после окончания учёбы зависит от заказчика, лично я, закончив 0501 - «Технология машиностроения, металлорежущие станки и инструменты», стажировался 6 месяцев. У нас проблемы с планированием, подготовкой и культурой производства, но не качеством подготовки инженеров. То, что общий уровень инженеров снизился, также, как их количество это издержки переходного периода, в течение которого наиболее способная к обучению часть абитуриентов ринулась на менеджмент, маркетинг, экономику и финансы.

 

Это как раз самый простой вопрос, достаточно сравнить состояние машиностроения в Германии (если мы о ней) и в России, а также посмотреть, что берут за основу для своих изделий в машиностроении в Китае.

Я с огромным уважением отношусь к российской атомной промышленности и к технологиям металлообработки для авиационных турбин, но этого не достаточно, чтобы считать современное российское инженерное/машиностроительное образование находящимся на приемлемом уровне...

 

Да нет, всё нормально с этим. Мозги в порядке. Любую вещь придумать можем. Проблема с низами. Из-за того, что в 90е угробили рабочий класс и профтех образование проблемы с реализацией. Вроде всё нормально, весь тех процесс описан, но с производства идет брак ибо Дядя Вася лучше знает какую закалку давать деталям, либо просто просирает параметры нагрева итд.

 

Честно говоря, вот это:

написал, чтоб не получить такого ответа.

 

Да я тоже двумя руками за то, чтобы российские дети учились в российских ВУЗах, получали самое лучшее образование и проходили практику на предприятиях-лидерах отрасли в среде опытных наставников! Но...

 

Там где поставили автоматизированные линии, стало более менее. Подшипники наши лучше китайских и не хуже буржуйских.

 

С Дядей Васей всемирная проблема, это не исключительно российская беда.

Для этого, пока Дядю Васю на пенсию с почётом не отправили, и нужна печка, в которой Дядя Вася может только в загрузочный лоток заготовку положить...

 

в Массачусетском технологическом год чет в районе 80-100 килобаков . Серьезная сумма...

 

Проблемы подготовки и культуры производства это проблемы инженера-механика, и однозначно показывают наличие проблемы инженерных кадров...