1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Назарбаев уходит, Казахстан остается с нами?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Чебурген, 19 мар 2019.

  1. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    18,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ох уж эти общества... С низкими доходами.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, Kaschej и Игорь Оболенский нравится это.
  2. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    32,938
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    ⚡️Охрана аэропорта, стартовых комплексов, хранилищ ракетного топлива и монтажно-испытательных корпусов усилена на Байконуре - ЦЭНКИ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Об этом не принято говорить, но вся беда от негров.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Нетолерантный нравится это.
  4. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    32,938
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    pic.jpeg



    Частный самолет Bombardier Global 5000 (Тимура Кулибаева - зятя Нурсултана Назарбаева) приземлился в 22:08 в аэропорту "Манас".

    По данным ресурса, борт 9H-AVA прилетел в столицу Кыргызстана из Абу-Даби. Flightradar 24 показывает, что данный самолет последнее время регулярно курсировал из Нур-Султана в Алматы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да их полно,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  6. SAZAN

    SAZAN Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 май 2011
    Сообщения:
    13,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    ага......спалился.......фейк...
    ты фейкньюсмейкер....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Чтобы было понятно о чем речь )

    upload_2022-1-6_21-49-24.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель, MOSRT и Джонни нравится это.
  9. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это названия населенных пунктов, имена, фамилии или кликухи? Понятнее вообще не стало))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kazbich, Denn_, A3Fan и 9 другим нравится это.
  10. Сонечка Удачина

    Регистрация:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
    шапрашты - это назарбаевские, говорят уже 200 лет у власти
     
    MOSRT и Чебурген нравится это.
  11. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ))))


    В Алматы, Нур-Султане и Шымкенте зафиксирован всплеск заболеваемости коронавирусом — Минздрав Казахстана
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. nil174

    nil174 Старожил

    Регистрация:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Был друган в институте алма- атинский казах из рода торе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Конрат Аденауер...стало быть из среднего жуса.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT нравится это.
  14. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    это конечно хорошо.....а баранов кто пасёт? из какого жуса?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Roi

    Roi Абориген

    Регистрация:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Доктора уже вылетели. Сейчас всех привьют, некоторых зафиксируют.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, SkyXXX, J.Hunter и 3 другим нравится это.
  16. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    напомнило Грушевского и его Историю украины....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чебурген нравится это.
  17. Activist

    Activist Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И Урфин Жуса нет… фигня какая-то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kazbich, SLman, Коля123 и 2 другим нравится это.
  18. мякин

    мякин Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    13,508
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Бл, что!?
    IMG_20220106_220101.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель и Kazbich нравится это.
  19. Сонечка Удачина

    Регистрация:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
    средний - это не по значимости, средний типа северный и средний казахстан.
     
    Thunder и Игорь Оболенский нравится это.
  20. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да, на Украине знатный Ералаш )

    Или это Грачевский? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kazbich и Totti нравится это.
  21. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    всё сходится.........оттуда и аусзидлеры в гермашку пошли.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    чем славен сей род?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    под кроватью видеть признаки майдана и вправду нездоровая тенденция. А вот в майдане не видеть признаки майдана - это как бы так себе аналитика ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в помощь экспертам по жузам
    upload_2022-1-6_22-5-11.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. 130372

    130372 Абориген

    Регистрация:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    И за 4 могём
    Рост выручки только предприятий оказывающих услуги в сфере жкх минимум плюс пару процентов ВВП даёт. Так может даже за 3 года ускакаем в точку
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель, Denn_, Чебурген и 3 другим нравится это.
  26. Сонечка Удачина

    Регистрация:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
    В Казахстане есть патриархальный Юг – Старший Жуз, космополитичный промышленный Север – Средний Жуз и дикий Запад — Младший Жуз. Казахи говорят: «Дай Старшему Жузу посох и пусть пасет скот, дай Среднему Жузу перо и пусть решает споры, дай Младшему Жузу копье и отправь на врага».

    [​IMG]
    Три жуза — загадочная веха казахской истории. Точно неизвестно, когда они появились. Слово «жуз» в переводе «союз» или арабское «ветвь». Разброс в датах порядка тысячи лет — от тех времён, когда тюрки расселились по Великой Степи до эпохи войны с джунгарами, когда распалось Казахское ханство. Иногда жузы называют «ордами», «улусами», «ханствами» — но это неверно. Как бы то ни было, с одной стороны все три жуза существовали как разные государства со своими ханами, но никогда не забывали, что они один народ, не воевали между собой и при надобности объединялись против внешнего врага. Их кочевья сходились близ одинокой горы Улутау в 120 км от нынешнего Жезказгана, в той стороне находится и мавзолей 13 века, где погребен мифический Алашахан — Объединитель.

    [​IMG]
    Вообще, лишь в ХХ веке, стараниями советской власти, была затёрта главная степная единица — племена. Каждый степной народ, хоть башкиры, хоть туркмены, хоть монголы изначально — это совокупность племён. Племена делятся на роды, и по идее каждый казах обязан знать родословную до 7-го колена — дело в том, что в старину лишь при такой глубине отсутствия родственников брак не считался кровосмешением. Всю это информацию содержат «Жеты-ата» (Семь дедов), генеологические справочники рода, племени, жуза.

    [​IMG]
    И в 21 веке казахи не забывают родства — каждый назовёт как минимум свой жуз, что же до племён, то мне кажется, казахи и это в основном помнят, но русских без надобности не посвящают — скорее всего, просто исходя из того, что таких подробностей неказахам уже не понять. Но в любой части Казахстана от местных можно услышать примерно следующее: «Ты там дальше будь осторожнее! У нас тут народ гостеприимный, а там смотри – другие живут — злые, хитрые!» (читай – «там другое племя живёт!»).

    Вообще, формирование Казахского ханства произошло в общем-то на крошечном пятачке его огромной территории. В 1428 году распалась Золотая Орда. В её среднеазиатской части Белой Орде правил Абулхаир, потомок Шибана — одного из сыновей Джучи, который был старшим сыном Чингисхана и получил в улус тюркскую степь. Также на трон претендовали султаны Жанибек и Керей — потомки Орда-Эджена, старшего сына Джучи. Подняв мятеж, они откочевали в Семиречье, то есть степь между Балхашом и Тянь-Шанем, а после смерти Абулхаира покорили его владения. Внук Абулхаира, Мухаммед Шейбани пытался бороться, но проиграв борьбу в степи, откочевал в нынешний Узбекистан со своими сторонниками. Так произошло деление одного народа на казахов и узбеков, чьё соперничество за главенство в Средней Азии продолжается до сих пор.

    [​IMG]
    Фото: Мавзолей Джучи, старшего сына Чингисхана

    Столица Казахского ханства в разные годы менялась. Сыгнак и Сузак (посменно в 1465-1599 годах), затем Туркестан. Все они находились на стыке нынешних Южно-Казахстанской и Кызылординской области, то есть на северном краю Средней Азии с её древними городами и на южном краю беспокойной Степи. Этим районом традиционно владел Средний жуз, располагавшийся в основном гораздо севернее. Окончательно ханство распалось на жузы в 1720-е годы. Позже, на фоне войны с джунгарами, его объединял в 18 веке хан Абылай, а в 19 веке всеказахским ханом себя провозгласил мятежный Кенесары. Но тут уже сменились времена — теперь не степняки покоряли оседлые державы, а оседлые державы готовились делить Степь, и в этих реалиях жузы пошли разными путями. Пожалуй, в современном Казахстане жуз — это субэтнос.

    СРЕДНИЙ ЖУЗ
    Области: Акмолинская (Астана, Кокчетав), Кустанайская, Северо-Казахстанская (Петропавловск), Павлодарская, Восточно-Казахстанская (Усть-Каменогорск, Семипалатинск), Карагандинская, север Алматинской (Талды-Курган), Южно-Казахстанской и Джамбулской.

    Главные реки: Иртыш, Ишим, Тобол

    В составе России с: 1759 (протекторат), 1779 (прямое подчинение).

    Старейшие города: Семипалатинск (1782), Петропавловск (1807)

    Крупнейшие города: Астана (около 700 тыс.), Караганда (480 тыс.).

    Исторические центры: Улутау, Бурабай.

    Народы (кроме казахов и русских): татары, украинцы, немцы, чеченцы.

    До революции: Акмолинская (Омск), Семипалатинская, Тургайская (Кустанай) области; казаки Сибирского войска.

    Средний жуз (Орта-жуз) значит не «средний по старшинству», а срединный, то есть центральный. Это самый большой из казахских жузов, занимающий в основном север и восток страны, а также образующий длинный «отросток» к Сырдарье — на территории Среднего жуза находились и Туркестан, и Сузак, хотя сейчас по ним об этом ни за что не скажешь. Большая часть его земель — это холодная влажная степь и лишь на самом юге пустыня.

    [​IMG]
    Фото: степь близ Караганды

    [​IMG]
    Здесь холоднее и влажнее климат, на сопках и в городах исправно растут сосны, а деревянные дома — не такая уж редкость. Средний жуз больше похож на Сибирь, чем на Среднюю Азию... да это и есть Сибирь в физико-географическом смысле, так как его главные реки текут в Северный Ледовитый океан.

    Средний жуз — это Целина, поэтому неотъемлемая часть его пейзажа — грандиозные элеваторы едва ли не на каждой станции: они, конечно, везде есть, но в этих степях от каждого виден другой.

    [​IMG]
    Степи Среднего жуза очень богаты полезными ископаемыми. В первую очередь это медь (Жезказган и Балхаш), железо (Рудный, а выплавка в Темиртау), бокситы (Аркалык), редкоземельные металлы, свинец, титан и магний (Усть-Каменногорск), уголь (Экибастуз, Караганда), и только вот нефти тут не особо.

    Города Среднего жуза в основном индустриальны, но обратная сторона — в его степях как нигде много городов-призраков у закрывшихся в 90-е годы шахт.

    [​IMG]
    А ещё здесь много старых русских городов разной степени сохранности, и почти в каждом есть Татарский край: татары осваивали Среднюю Азию бок о бок с русскими, будучи тюрками и мусульманами, они гораздо лучше находили общий язык с коренными жителями. Здесь же обитали и немцы — частью дореволюционные переселенцы, частью депортанты, в 1977 году чуть не получившие собственную АССР с центром в Ерейментау. Во многих этих городах ещё в 1980-е удивлялись, увидев казаха на улице.

    [​IMG]
    Здесь редко донимают вопросами о возрасте и составе семьи. Да и в принципе редко донимают вопросами — казахи Среднего жуза сдержаны, отрешены и все-в-себе, первыми на контакт идут неохотно, и многим на первый взгляд кажутся недружелюбными.

    [​IMG]
    Но и порядка в Северном Казахстане больше всего, и думается дело тут не только в том, что русские (с украинцами, татарами и немцами) составляют в крупных городах 40-60% населения, но и в специфике самих местных казахов. Которые, кстати, и сами в большинстве своём русскоязычны.

    [​IMG]
    МЛАДШИЙ ЖУЗ
    Области: Актюбинская, Западно-Казахстанская (Уральск), Атыраусская, Мангышлакская (Актау), частично Кызылординская.

    Главные реки: Сырдарья, Яик (Урал), Эмба.

    В составе России с: 1731 (протекторат), 1738.

    Старейшие города: Уральск (1584), Кызылорда (1820)

    Крупнейшие города: Актюбинск (372 тыс.)

    Исторический центры: Сарайчик (близ Атырау)

    Народы (кроме казахов и русских): корейцы (Кызылординская область)

    До революции: Уральская, Закаспийская (Мангышлак), Сырдарьинская области; казаки Уральского (Яицкого) войска.

    Младший жуз — это вошедшая в состав Казахского ханства Ногайская Орда. Западная часть Казахстана от Урала до Каспийского и Аральского морей. Считается, что в его основе Алшынский племенной союз, в 18 веке отколовшийся от Среднего жуза. После распада Казахского ханства Младший жуз пробыл независимым совсем недолго — первый же хан Абулхаир привёл его в русское подданство. Но хотя Младший жуз объединился с Россией первым, русское влияние тут минимально. И вот почему:

    Младший жуз — это Дикое Поле Казахстана. Огромный и пустынный край. Бесконечные засушливые степи, в лучшем случае слегка холмистые, а чаще просто плоские, утлые грязные аулы, редкие города, чаще всего при месторождениях и железнодорожных станциях, пыль, ветер и пустота. Плотность населения здесь 3-4 человека на квадратный километр. Причём даже неясно, какая часть Западного Казахстана безлюднее — степь или пустыня... в пустыне, тут, кстати, много домашних верблюдов.

    [​IMG]
    Впрочем, основа процветания Казахстана залегает именно в степях Младшего жуза... конечно же, я говорю про нефть, важнейшие месторождения которой находятся в Атыраусской и Мангыстаузской областях. Впрочем, местные с этого имеют немного. Другие ресурсы — уран (Кызылординская область) и хром (Актюбинск).

    [​IMG]
    При всём том русские тут жили аж с 16 века, когда ещё было сильно Казахское ханство — речь, конечно же, про яицких казаков, главных бунтарей степи в 18-19 веках и последних в общем-то казаков в исходном смысле слова — сухопутных пиратов, ушедших на поиски «вольной волюшки». Но здесь не казахи обрусели рядом с казаками, а казаки превратились в полноценных степняков, пускай и православной веры.

    Одно из первых казацких поселений — Яицкий городок появилось на месте старого поселения кочевников XIII века, расположившемся на небольшом полуострове между реками Чаган и Яик. Его остатки удалось найти при археологических раскопках городища Жайык.

    В настоящее время бывший Яицкий городок, тот самый средневековый город, в котором изначально жили казаки, называется Уральск. Он является административным центром Западно-Казахстанской области, в нем проживают более трехсот тысяч жителей. Это именно оттуда начал свое восстание Емельян Пугачев, которое закончилось его поражением.

    [​IMG]
    Фото: Курени - предместье Уральска, бывший Яицкий городок. Справа дом Емельки Пугачёва.

    Первое упоминание о Яицком городке относится к 1584 году. Принято считать, что впервые на службу к русскому царю местные яицкие казаки поступили в 1591 году. При этом до прихода к власти Петра I они находились практически полностью на автономном положении.

    [​IMG]
    В остальном же Младший жуз — самый казахский, другие народы в этой глуши просто не прижились, кроме депортантов-корейцев, выращивавших рис вдоль Сырдарьи. Русскоязычные казахи тут — редкость, а не владеющие русским — обыденность. Как и в Среднем жузе, казахи здесь не религиозны, сельские мечети более-менее регулярно попадаются лишь в Кызылординской области.

    [​IMG]
    СТАРШИЙ ЖУЗ
    Области: Южно-Казахстанская (Чимкент), Джамбульская (Тараз) и юг Алматинской, частично Кызылординская.

    Главные реки: Сырдарья, Или.

    В составе России с: 1867

    Старейшие города: Тараз, Туркестан (с незапамятных времён)

    Крупнейшие города: Алма-Ата (более 1,5 миллионов), Чимкент (более 600 тыс.).

    Исторические центры: Туркестан, Тараз, Отрар, Сайрам, Сауран, Сузак.

    Народы (кроме русских и казахов): узбеки, уйгуры, дунгане, киргизы, чеченцы.

    До революции: Сырдарьинская, Семиреченская области; казаки Семиреченского войска.

    Старший жуз в Казахстане самый маленький, но самый обособленный. Во-первых, он и в Средние века входил не в улус Джучи (как Великая Степь), а в улус Чагатая — вместе с «глубокой» Средней Азией и Синьцзяном. Во-вторых, он и в составе России оказался последним: Южный Казахстан отвоевали (с согласия казахов) в 1860-е у Кокандского ханства, в свою очередь завоевавшего его ещё в 18 веке, а за Семиречье пришлось ещё дипломатически побороться с Китаем. В общем, самый дальний и экзотический, Старший жуз — это безусловная Средняя Азия.

    [​IMG]
    Здесь совсем другая природа — глинистая пустыня с замысловатыми формами выветривания, от которых почти не отличить руины древних крепостей и городища с черепками и костями на земле. Извилистая Сырдарья, зелёные оазисы с остатками древних городов да пасущиеся среди глины и колючек верблюды... в том числе одногорбые, как на Ближнем Востоке.

    [​IMG]
    А за пустыней возвышаются величественные седые горы Тянь-Шаня и Джунгарского Алатау, близость которых здорово отличает Старший жуз от двух других.

    [​IMG]
    Южный Казахстан и Семиречье отличаются очень сильно. В домонгольские времена эти территории относились к разным сферам влияния — Мавверанахру ( Персия и Аравия) и Могулистану (Китай). Соответственно Семиречье — это часть Восточного Туркестана, не ставшая Синьцзяном. Тут огромное разнообразие ландшафтов, порой чрезвычайно экзотических. В аулах Старшего жуза многие не владеют русским языком, но здесь же стоит город Алма-Ата — самый открытый и космополитичный казахстанский город. И в целом, если Средний жуз оставляет ощущение порядка и поступательного развития, а Младший — злой и дикой вольницы, то Старший жуз — это в первую очередь горячая жизненная сила, бьющая ключом на улицах городов и аулов.

    Именно из Старшего жуза происходит большая часть казахстанской элиты. В том числе Назарбаев и Токаев.

    [​IMG]
    И конечно же здесь святыня всего тюркского мира — мавзолей Ходжи Ахмеда Ясави, «мусульманского апостола» Средней Азии. Гигантский мавзолей над его могилой построил сам Тамерлан, а казахским ханам он служил по совместительству церемониальным дворцом и некрополем.

    [​IMG]
    Фото: Раскопки древнего города Отрар (или Фараб) близ могилы святого Арыстан-баба

    [​IMG]
    [​IMG]
    Не все казахи распределяются по жузам.

    В старину к жузам не относились торе (чингизиды), ходжа (потомки Мухаммеда, его споджвиников и арабских миссионеров) и толенгиты (потомки джунгарских военнопленных).

    Сегодня есть еще две категории современных казахов, которые не относятся ни к какому жузу — это оралманы и шала-казахи.

    Оралманы — это репатрианты, это их официальное название в Казахстане.

    Шала-казахи — в переводе значит «полукахази», а еще их называют «асфальтовые казахи», то есть для которых почва — не родная степь, а асфальт городов. Шала-казахи почти всегда русскоязычны, часто даже не владеют родным языком, среди них много интеллигентных людей с европейским образом жизни и мышления. Больше всего их, как нетрудно догадаться, в Алма-Ате и Астане.

    [​IMG]
    Фото: Шала-казахи
     
    BVW319, любiтель, Denn_ и 21 другим нравится это.
  27. Гриффон

    Гриффон Абориген

    Регистрация:
    8 авг 2008
    Сообщения:
    2,592
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А Каракесеки из среднего улуза и Каракесеки из младшего улуза это разные улузы?
    ПС друг спрашивает)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  28. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2013
    Сообщения:
    23,591
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Ты ща нас на кануне Рождества только не склони нас ислам принять
     
    A3Fan, Коля123, flo и 2 другим нравится это.
  29. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    в 1992 году.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это следовало ожидать :D

    надо просто наплевать на все их озабоченности, вопросы, сомнения и др. и пропустить все это мимо ушей.
     
    Лика и мякин нравится это.

Яндекс.Метрика