Недвижимость в СПб.

Повезло. Мой опыт посещения друзей, живущих в таджикостроях, говорит об ином. Причём это практически всё центр, поэтому таджикострои довольно пафосные. Единственное, что более или менее понравилось хотя бы по исполнению - объект ЮИТа, но это как раз не центр, а бессмысленная и беспощадная уплотниловка окраин, поэтому качество жизни там отсутствует, как класс.

Это часть цепочки. Для решения всё равно нужен повод. Так человеческий моск устроен.

Ну вот ни фига не национализм. Это название, которое может и сформировалось под действием каких-то национальных стереотипов, но давно уже оторвалось от этих корней и говорит только о качестве данного продукта. На стройках при этом работают, в основном, узбеки.
А качество это - днище. Как в архитектурном плане (архитектура, как правило, отсутствует или неумело пытается скрыть одну главную мысль - "построить бы побольше и поплотнее, чтобы получить побольше прибыли любой ценой"), так и в плане качества строительства и урбанистики, качества жизни. Причём это касается любых проектов, независимо от ценовой категории. "Типа премиум" - это та же "Северная долина", просто в чуть другой обёртке и в несколько раз более высокими прыжками продавцов вокруг клиента.
Финны и шведы у нас есть. Формально.
И они хотят у нас строить, например, вот такое вот говнище.



Хотя надо отметить, что финны и себя не жалеют. Достаточно посмотреть, что они воткнули в Хельсинки прямо около вокзала.

+1
Совковые кварталы, при всей своей безликости и чрезмерной высотности, по качеству жизни дадут сто очков форы современному таджикострою. Были бы там ещё дома построены хотя бы в духе финских панелек - цены бы им не было. И это про поздний совок. Ранний совок с его Палевским жилмассивом и немецкими коттеджами и даже кварталы хрущёвой (если опустить качество самих домов в случае с хрущёвками) - это вообще праздник жизни по сравнению с тем, что сейчас строится. Но тогда и профессиональные архитекторы были, конечно. Высококлассные Сейчас с этим проблемы.

 

Драммер, покажи архитектуру своей дачи.

 

SuperDrummer, представляете сколько бы сейчас стоили квартиры в домах если бы они были как царские/сталинские? Со стенами в 1,5 метра, низкоэтажные?
И была бы возможность у среднего класса, который сейчас берет ипотеку на квартиры в 3-6 млн (студия - двушка - хорошая однушка) хоть когда нибудь обзавестись своим жильём?
Просто это дешевое жильё, вот и всё. Если у вас хватает денег на лучшее, то это великолепно.

 

Любимая фраза противников высотных домов. В пригороде полно малоэтажной застройки и что дальше? Мест для парковки там нет точно так же. Дело не в кол-ве квартир в доме, а в избытке ТС у жителей этих домов. Достаточно заехать любой двор в середине дня, чтоб увидеть шикарную картину - мест нет! Все забито, хотя должно быть в точности да наоборот.

 

А "Шикарное малоэтажное строительство со всей сопутствующей инфраструктурой..." для чего написано?

 

И что под этим подразумевается? Можно списком даже.

У нас не будет ничего такого, пока все хотят жить ближе к центру или в шаговой доступности к метро.

 

Драммер я за тебя. Люто лайкаю и тп.

В принципе человек, который защищает архитектуру Петербурга - заслуживает уважения.
Не слушай этих всех понаехавших и колпинских аристократов. Из-за них город превращается в говно.
Для них строятся кварталы таджикостроя. Они же там убивают потом друг друга за парковочные места и жарят на газонах шашлыки.
Курят в лифте и выставляют мусор за дверь.
Всех обратно в мухосранск ! Остановим засирание культурной столицы ! Только ампир, только Пушкин, только хардкор

(сам то живу в таджикострое естественно, денег на нормальное место в питере нет)

 

Я не хочу жить в шаговой доступности от метро ))) Живу , но не хочу . И лишь бы ближе к центру тоже не хочу ( есть отдельные дома , либо райончики в центре где с удовольствием , но не так чтобы везде лишь бы ближе ). Так что не все хотят .

 

Вы удивитесь - ровно столько же.
Дешёвое жильё для покупателя - это жильё до 5 этажей. А чемоданы по 100500 этажей с дикими коэффициентами плотности - это для максимизации прибыли застройщика.

А у нас, к сожалению, до сих пор путают абсолютно здоровое желание заработать с алчностью и желанием урвать побольше. А это принципиально разные вещи.

В дальнем пригороде типа Кивенаппы всё вполне адекватно с местом для парковки, а ближние пригороды всё больше чумоданами в духе "Северного города" или того хуже застраиваются.

С чего бы это? Адекватное регулирование - и всё.

 

Кстати , по моему какие то нормы в строительстве вроде новые приняли ограничивающие высоту застройки в пределах города ( ну не в 5 этажей , конечно ). Но как бы Смольный читает ваши мысли и сработал на опережение )))

 

Есть разговоры о понижении высоты до 40 метров и коэффициента плотности застройки на пару десятых, но пока лобби алчных застройщиков слишком сильное. В апреле кучу отклонений для разных проектов согласовали.
И 40 метров - это много. На окраинах надо максимум 12-15 с локальными повышениями до 20-25.

 

Есть норма прибыли ниже которой неинтересно работать. Поэтому стоила бв такая однушка млн 20 и процветали бы доходные дома и далее.

 

Для алчных застройщиков строительство это бизнес . Если бизнес не нарушает существующих законов и ограничений , то они "мягкие и пушистые". А алчные они как и весь бизнес по природе своей потому как нацеляны на извлечение прибыли и в этом нет ничего дурного. Иностранным красивым словом лобби скрывают смысл которого сводится к тому что будь на месте депутата чиновник это можно было квалифицировать как взятка должностному лицу и "по этапу ... По железной дороге..." в Магадан , а для депутата вроде как в порядке вещей подобная практика . Так вот . Проблема не в алчных застройщиках, а в алчных законотворцах и не менее алчных контролирующих органах , а еще алчных монополиях ( подводка и подключение коммуникаций это ж песня просто ). Так что крайним сделать застройщика , конечно, можно , но толку мало.

 

Ну те кому бы стало не интересно могли бы пойти крутить гайки на "увлекательном" заводе и нашлись бы обязательно те кому бы было интересно . Свято место пусто не бывает . 20 млн ?))) У нас что так песок с глиной подорожал ? Да уж . Сейчас заводы панели шлепают только успевай строить. Скорость возведения ( если работать , а не в носу ковырять ) просто космическая . Год назад ( май )припарковал денежку в новостройке в Девяткино ( котлован , сваи , первый этаж ). До декабря завели под крышу ( 22 этажа ). Прошел ровно год шпарят внутреннюю отделку во всю и уже придомовую территорию начали обустраивать . И все это за один год ( кстати , могу продать . ). Ну да . Работают 7 дней в неделю . Частное домостроение допустим Сип панели . На заводе шлеп-шлеп по проекту . Сваи вбили и через месяц добро пожаловать с новосельем . Самый гемморой это ... Согласования , коммуникации , разрешения и прочее прочее прочее , что как бы к строительству напрямую не относится .

 

Статистика цен на недвижимость в период до появления ипотеки и после опровергает эти оценки.
Млн 20 стоила бы квартира квадратов в сто. Так она и сейчас столько стоит.

Вот и нет. Только что писал же, что алчность и желание заработать - разные вещи. И в алчности как раз есть много дурного. К цивилизованному бизнесу это относится примерно так же, как адекватная милиция/полиция к бандитской крыше. Вроде и те, и другие обеспечивают безопасность, но почему-то первые хорошие, а вторые - плохие.
И, само собой, строительный бизнес сплошь и рядом нарушает действующие законы и ограничения.

Во-первых, там со всеми звеньями цепочки всё хорошо. Можно вспомнить кучу примеров. Во-вторых, тут как курица и яйцо. Если прижать застройщика и тщательно его контролировать, можно довольно быстро выправить ситуацию. Понятно, что потом ещё всё равно работы по улучшению среды останется на десятки лет, т. к. надо будет постепенно сносить "Монблан", кучу убожества на Крестовском, добрую половину "Парадного квартала" и ряд других градостроительных ошибок, но это можно делать в рабочем порядке и не особо торопясь, чтобы не пострадали те, кто ни в чём не виноват.
Ряд застройщиков, не умеющих работать в условиях, когда надо соблюдать закон, само собой, исчезнут. Но на их место моментально придут другие, которые в таких условиях только и могут работать, и которым сейчас мешает имеющийся отрицательный отбор в данном бизнесе.

 

Алчность это жажда денег . В борьбе за стакан воды я бы поставил на того кто испытывает жажду , а не на того кто желает испить . В борьбе за денежные знаки все тоже самое . Простого желания недостаточно. Миром правят страх и жадность , а не любовь и красота . Это правда жизни . Ну а совесть и милосердие это единственное что богатый не может себе позволить в отличии от бедного. И это не мои слова . Поэтому рассуждая о бизнесе я исхожу из того , что устанавливаешь правила и следишь за их выполнением . И чувство страха перед Неминуемым наказанием обуздает жадность . А надеяться на совесть, порядочность и прочее это утопие такое же как коммунизм .

 

Странный подход ИМХО. И уж точно мир, где подобный подход считается нормой, при современном уровне технологий и скорости их развития обречён.
Понятно, что в определённых условиях 80% населения любой страны, включая нашу, с удовольствием пойдёт работать вохрой в концлагерь и будет добросовестно жечь евреев/коммунистов/либералов/консерваторов и кого ещё прикажут. Но это экстремальный сценарий, от которого общество должно защищаться любыми способами.

Я нигде не говорил, что надо надеяться на совесть и порядочность. Безусловно, должны быть жесточайшие нормы, за невыполнение которых надо жёстко карать. Причём за поиск дыр в этих нормах надо карать не менее жёстко. Я говорил о другом: алчные застройщики, заботящиеся исключительно о прибыли - это не норма, к стенаниям таких товарищей, пророчащих ужасный конец отрасли, если положить конец строительному беспределу, прислушиваться не надо. Надо выстраивать рынок под добросовестных предпринимателей, а не на тех, кто может победить только в отрицательном отборе.

 

Все адекватно с местом для парковки. Но судя по отзывам, все очень плохо со стройкой и коммунальными платежами. Много людей еще купили там участки за дешево, а теперь пожинай плоды...

А если я не хочу жить в малоэтажном доме? Что мне делать? Живу сейчас на +/- 70 м, вижу весь город, обзору ничего не мешает и не помешает в будущем. С местом для парковки есть проблемы от 3 до 5 раз в год (ЖК на 1500 квартир), но чаще всего даже глубокой ночью могу себе найти место.

 

А с садикам-школами и тд как там?

 

Так же как и с парковкой... В поле выгнал, доску поставил и давай сам учить. Сплошные плюсы.

 

Домики для тараканов - http://www.vk.com/wall-41656189_2740

 

А вы больше смотрите в суть вещей , а не в то как их преподносят. Вы пример привели совсем из другой оперы . Это изобретение называется идеология . Специально придумана для тех для кого грабить и убивать ради наживы это дико и низко ( по крайней мере вслух лучше не говорить ) , а ради "Великой цели" заниматься всем тем же самым почетно . Поводы озвучены разные , а суть одна.
Возвращаясь к теме строительства . Есть план развития города , есть архитектор этого самого города и еще целая туча специалистов на окладе в обязанности которых входит проверять проекты на соответсвие . Короче, если застройщик впихивает не впихуемое в существующию инфраструктуру ( точечная застройка ) . Все вопросы и пожелания к архитектору города который подставил свою закорючку под проектом. Времена самостроев давны давно миновали . А в "высокоморальных" предпринимателей которые должны прийти на смену "алчным" я по определению не верю ))) . С моей точке зрения это передел строительного рынка и вполне возможно путем "не рыночного" механизма . Под благовидным предлогом преследование сугубо личных интересов .

 

Ну Кивинаппа уже стала словом нарицательным . Пионеры массового загороднего строительства . Сиюминутная жадность взяла верх , а идея сама по себе хорошая . Сам пару лет назад ездил смотреть Кивинаппу Север . Место уж больно удачное . Действительно рядом куча горнолыжки и чтоб не мотаться из города вполне себе вариант для загодного жилища , но как говорится бог миловал и не ввязался .

 

Да все, все, ты победил.

 

Минуточку. Вопрос был про парковки? Держите ответ про парковки.
Я специально привёл в пример как раз комплекс, где очень много чего криво, но качество жизни в котором, по отзывам людей, вписавшихся в эту историю, весьма приличное. Как раз чтобы не было "ну вот если есть 5-10-15-20-25-30 миллионов (любая сумма, которая кажется юзеру большой)", тогда можно об этом подумать, а если нет - велкам в таджикострой.
Один знакомый, например, который там раньше жил, сравнивал.
Раньше из окна видел это.


На улицу выйдешь - пыль и припаркованные вёдра. Хочется максимально быстро пройти, чтобы поменьше времени там находиться.

А теперь улица выглядит летом вот так.


А зимой вот так.


И это дико бюджетный комплекс, с которым конкурировать не может ни один проект таджикостроя. Если же мы берём что-то более приличное, то там уровень среды ещё выше, само собой.

На глубокой окраине города такое можно строить, в качестве исключения, но коэффициент использования территории должен быть ещё меньше в таком случае, чтобы не создавать соблазн. Т. е. высотка стоит, но, по сути, в парке. В Сингапуре есть такие проекты, например. И при этом застройщику выгоднее строить малоэтажку, и высотные дома строятся только для того, чтобы удовлетворить небольшой нишевый спрос, для людей типа ПоллиХолли. И раз проект менее выгодный, то он будет имиджевым, и там уже будет и среда обитания, и качественная архитектура, а не нечто от Герасимова и Явейна, и прочие плюшки.
Но очевидно, что это не массовая история. Массовому покупателю как раз нужно малоэтажное жильё.

Кстати, про "не помешает в будущем" я бы с нашими эффективными менеджерами не зарекался. Люди на Морской набережной тоже думали, что покупают жильё с видом на залив.

Никак, само собой. В город возить. Плюс домашнее обучение.

 

Заайдите на форум Кивенаппы и почитайте . Кто ж спорит, что такой формат соблазнителен , но подводных камней естественных и искуственных достаточно. Не в качестве рекламы. В свое время прокатился посмотреть Кивенаппа Север , Смольный , рядом с Павловском . Про Кивенаппу написал . Смольный ньюансов не знаю ( интересно что там у них с дорогой до поселка . Раньше была адская грунтовка. Вполне красиво . Места правда вокруг такие , что в лес без миноискателя лучше не соваться . Не представляете сколько там до сих пор "сюрпризов" со ВОВ осталось). Рядом с Павловском вроде все гораздо лучше ( инфраструктура , дороги , расстояние ), но прямая близость с маргинальным поселком и нахождение в чистом поле без вида из окна ... Для себя решил , что рассматривать буду покупку земли в перспективе в населенном пункте , но не в котеджных поселках и строиться . Но это пока ушло в долгий ящик . Всплыло желание своей недвиги на теплом море . Чтобы жить на два города .)) Благо выбор увеличился да и ценник можно поискать .

 

@SuperDrummer высотки разные бывают. В моем ЖК все в асфальт не закатано, есть газоны, альпийские горки, куча кустов сирени, яблонь и прочих ёлочек. Вид сверху на парковку меня вообще не волнует, а вот обзор по всему городу очень приятен глазу. Поросший сорняками участок меня никогда не привлекал, но даже в элитных коттеджных поселках это встречается достаточно часто... Про путь до города даже можно не обсуждать, я не настолько богат временем и деньгами, чтоб ездить каждые день по 100 лишних км.

Что касается "не помешает в будущем", так у меня уже все застроено, строить негде и дома эти ниже моего.

 

Само собой. Проблема в том, что на другой чаше весов вполне себе крупные надводные камни таджикостроя.

Но речь изначально шла не о каких-то конкретных местах, а об общем формате строительства в спальных районах, где вместо многоэтажных стен должны стоять дома в 2-3-4 этажа и таунхаусы.

Хочется маленький домик в Римини?

Наши эффективные девелоперы вполне себе найдут аргументы, что строить ещё можно. Они даже в центре города умудряются всякое говнище впихивать, хотя там-то уж точно строить негде.

 

Есенина, д1?

 

Гыгы, гы)