1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Новая 6ка, дизель и полный привод

Тема в разделе "BMW 6-й серии", создана пользователем Roadmap, 6 июл 2011.

  1. X_WolAnd

    X_WolAnd Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 июл 2009
    Сообщения:
    30,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Финляндия
    Водит:
    Для примера - двигатели Ауди А4 (оба турбированные, для корректного сравнения):

    2.0 TDI (170Hp) - момент 350 нм
    2.0 TFSI (180 Hp) - момент 280 нм

    Или даже если посмотреть по ссылке в стартовом посте:

    Заметка про шестерку - 3-литровый турбодизель с моментом 630 нм.
    И тут же на странице ссылка на М5 - "турбовосьмерка 4.4" с моментом в 680 нм.

    Так что никак бензинки по крутящему моменту даже при прочих неравных условиях не выше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. X_WolAnd

    X_WolAnd Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 июл 2009
    Сообщения:
    30,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Финляндия
    Водит:
    В России я бы тоже взял такую машину именно с бензиновым двигателем. Но совсем по другим причинам....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Не корректно, тк нет данных по давлению наддува. Тот же еа888 (2,0тфси) развивает те же 350нм на большем бусте.

    Для корректности возьмем атмо, к примеру лучший пожалуй атмодизель мерседес ом606 3,0 шестерка, 4 клапана на цилиндр - 210нм, любой более-менее приличный 3,0 бенз имеет на 30-40% больше момента.
     
  4. X_WolAnd

    X_WolAnd Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 июл 2009
    Сообщения:
    30,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Финляндия
    Водит:
    Как раз все корректно, у вас единичный пример.
    Тем более, древний - данный двиг ставился, насколько помню, еще на w124.
    А мы про новые двигатели.
    При чем тут давление наддува?
    Есть серийные двигатели, есть конкретные цифры.
    И это тенденционально для подавляющего большинства.
    Кстати, столь малый разрыв между 3.0 дизелем на шестерке и 4.4 бензом на М5 вы как объясните?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Давление наддува как раз главный параметр определяющий значение крутящего момента и как следствие мощности. На современных дизелях как правило очень интенсивный, что и определяет их приемущество в моменте, при таких же значениях наддува бенз имеет как минимум не худшие значения момента, при значительно более высокой мощности.
    Для корректного сравнения моторы должны быть с равным наддувом, или вобще без оного.
     
  6. X_WolAnd

    X_WolAnd Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 июл 2009
    Сообщения:
    30,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Финляндия
    Водит:
    На М5, думаю, не самая низкая интенсивность наддува.
    Да и прямой корелляции между мощностью и КМ нет - бензинки вроде по л.с. мощнее, а по КМ уступают (М54 и М57ТУ пример: первый 231 л.с., но 350 нМ, второй - 218 л.с., но 500 нМ, и это здорово ощущается).
    В любом случае, очевидно, что нет у бензодвигателей решающих технологических преимуществ перед современными дизелями.

    Потому и выпускаются и те, и другие. :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Есть функциональная зависимость, определяющаяся следующей формулой:

    Мощность(в л.с.)= (Крутящий момент * обороты)/7140

    То есть зависимость линейная.

    По поводу приемуществ, для гражданского употребления пожалуй нет.
     
  8. Comdiv

    Comdiv Завсегдатай

    В клубе с:
    3 сен 2007
    Сообщения:
    591
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А вот вопрос:
    А это не потому в дизелях обычно момент больше, что они рассчитаны на большую компррессию в цилиндрах и, соответственно там ставят наддув сильнее? Тогда как в бензе компрессия меньше, поэтому и наддув ставят слабее, в следствие чего получают меньший момент.
    Так или другая причина?
     
  9. Superblackbird

    Superblackbird Завсегдатай

    В клубе с:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    1,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    В общем то другая)). Во первых дизель работает по принципу "качественного регулирования" смеси, что предполагает отсутствие дроссельной заслонки, и как следствие обильный поток отработанных газов во всем диапазоне нагрузок и частот вращения, что в свою очередь позволяет турбокомпрессору не проваливаться глубоко в "подвал" неэффективных частот вращения, и быстро из него выходить, практически исключая эффект турболага (задержки отклика на акселератор), который практически неизбежен при высоких значениях наддува у бенза. Во вторых у дизеля нет проблем с детонацией, в отличие от бенза (где приходится снижать степень сжатия), что опять же упрощает использование на нем высокого наддува.
    Да и вообще, хочешь сопоставимую "бензиновой" мощность снять с дизеля - дуй много, тк рабочий диапазон у него короткий (не более 4,5-5 тыс об/мин), что соответственно накладывает естественное ограничение на мощность.
     
  10. Kaddafi

    Kaddafi Абориген

    В клубе с:
    27 июл 2007
    Сообщения:
    3,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а есть на конфе те, кто уже потестили новую шестерку?

    как ощущения от езды??? драйв остался на уровне???
     
  11. BMW 777. TRG.

    BMW 777. TRG. Участник тусовки

    В клубе с:
    25 авг 2008
    Сообщения:
    237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    ,
    про звук я согласен с комдивом. это часть шестеры. когда тихонько проезжаешь мимо компании девушек , а потом газанешь v8 , то в зеркало можно наблюдать струйки пара из под юбок. а это позитивные моменты в жизни. ради позитива мы живем и стараемся. хотя некоторые кончают когда на расход горючки смотрят.
    Каждому свое !
     
  12. Дмитрий002

    Дмитрий002 Участник тусовки

    В клубе с:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    по-моему еще точно неизвестно будет ли этот дизель поставляться в Россию или нет..
     
  13. pe®evozka

    pe®evozka Banned

    В клубе с:
    24 дек 2006
    Сообщения:
    23,206
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Финляндия
    наверное и нет...также как и в данный момент 635 d
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Дмитрий002

    Дмитрий002 Участник тусовки

    В клубе с:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    аш сам заинтересовался, в основной конференции оф дилеры пишут что всё таки появится в начале след. года, с другой стороны в прайсах нету... ну как не крути не идет такой купешке этот дизель.. никто и никогда её исходя из практичности не покупал))
     
  15. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,250
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    шедеврально
    буду брать, когда немецкие мажоры накатаются ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Uncle Alex

    Uncle Alex Завсегдатай

    В клубе с:
    27 апр 2010
    Сообщения:
    1,546
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Водит:
     
  17. Uncle Alex

    Uncle Alex Завсегдатай

    В клубе с:
    27 апр 2010
    Сообщения:
    1,546
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Водит:
    Порой, даже не "формульность" прельщает :)



    Никогда дизель так звучать не будет, впрочем и турбо-бенз тоже
     
  18. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    по ссылке не увидел сочетания дизель и Хдрайв
    только или
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. SWM

    SWM Завсегдатай

    В клубе с:
    11 янв 2006
    Сообщения:
    680
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Удмуртия респ.
    Самая мощная модификация К701М имела мотор мощностью 305 лс. У дизельной "шахи" видимо дизельный якорь вместо мотора, развивающий мощность при торможении 95 лс.:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Comdiv

    Comdiv Завсегдатай

    В клубе с:
    3 сен 2007
    Сообщения:
    591
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я думал в Кировце цифры после К мощность означают :D
     
  21. mr.Wolf

    mr.Wolf Абориген

    В клубе с:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    3,753
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Грустно, что "дизелисты" появятся теперь и на нашей ветке :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Марика

    Марика Banned

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    4,995
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Люди разные нужны, люди разные важны.:):)

    Главное, чтобы не писали про экономию топлива, кторой нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Дмитрий002

    Дмитрий002 Участник тусовки

    В клубе с:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    вот если чесно ничего не имею против дизеля.... но только не в купешкее типа 6ер..:facepalm::facepalm::facepalm:
     
  24. Марика

    Марика Banned

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    4,995
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Покупатели в разных странах имеют различные предпочтения. Я сейчас наблюдаю авто в основном дизельные, особенно много бмв, объемом 2-3 литра.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Где это? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Марика

    Марика Banned

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    4,995
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В Колумбии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    там бенз по 5 рублей, какой смысл его экономить? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Марика

    Марика Banned

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    4,995
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В нашей Колумбии в среднем 60 руб. Могу ошибаться, я плохо считаю)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    где-то по 1,5 ойро? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. mr.Wolf

    mr.Wolf Абориген

    В клубе с:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    3,753
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты в какой Колумбии!? Если в настоящей, то 60р. там только кокс, и то за один "чек" и плохого качества. /хороший дороже/ Короче не злоупотребляй там :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика