1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление
BMWClub Telegram BMWClub Страхование
Реклама на сайте

Ну вот и начинается кааца...

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Маргарин, 23 апр 2005.

Ответить в теме
Поиск в теме
Страница 3 из 4
  1. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,

    а это кто такие ? поименно можно назвать ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #61 ish, 24 апр 2005
  2. Маргарин

    Маргарин навеки с нами

    В клубе с:
    16 авг 2004
    Сообщения:
    9,150
    Водит:


    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #62 Маргарин, 24 апр 2005
  3. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    Вообще, меня удивляет обычный подход для большинства людей.
    большинство людей умеет только отрицать и критиковать, но не умеют отвечать на простой вопрос - ваши предложения. что делать ?

    может это и к лучшему
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #63 ish, 24 апр 2005
  4. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,452
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Каждый сам пусть определяется, в какой колонне он марширует.
    Я в первую очередь призываю к логике, к объективности.

    ...Главное, чтобы совсем между полос не ехали... И потом не говорили, что были в левой и правой полосах одновременно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #64 PL., 24 апр 2005
  5. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,452
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=56556
    http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=59907
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #65 PL., 24 апр 2005
  6. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    а меня удивляет развешивание ярлыков на "большинство людей, которые умеют только отрицать и критиковать"...
    где ты критику и отрицание увидел? люди делятся своими мыслями, участвую в данной полемике.

    что делать....(с точки зрения каждого ответившего) - идёт обсуждение уже на трех страницах....ты не заметил?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #66 Bima, 24 апр 2005
  7. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    не заметил.. кроме предложения мне читать inosmi.ru

    может не только глупый, но еще и слепой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #67 ish, 24 апр 2005
  8. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    перечитай посты...

    вопрос "что делать" - несколько непонятен :shock: мы стоим у руля власти? от наших прогнозов и дискуссии зависит развитие ситуации? это не конфа любителей БМВ - а сборный пункт? (с) Маргарин :D

    з.ы. самокритика это хорошо. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #68 Bima, 24 апр 2005
  9. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,452
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #69 PL., 24 апр 2005
  10. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #70 ish, 24 апр 2005
  11. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,452
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    а шо хотели?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #71 PL., 24 апр 2005
  12. Маргарин

    Маргарин навеки с нами

    В клубе с:
    16 авг 2004
    Сообщения:
    9,150
    Водит:
    :D Как на одесском привозе :thumbup: :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #72 Маргарин, 24 апр 2005
  13. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    интересной дискуссии, но че то меня уже зашугали совсем учеными степенями
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #73 ish, 24 апр 2005
  14. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :thumbup: :D :D

    Илюх, если отстаиваемая тобой точка зрения, не согласуется с мнением других...это не повод уходить в позу зашуганного :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #74 Bima, 24 апр 2005
  15. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,

    Наташ, присоединяюсь к стройной шеренге учимых. Я подумаю .

    по сабжу.

    итак, нато будет проверять наши атомные объекты. по некоторым мнениям это начало конца. вопрос - че делать то ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #75 ish, 24 апр 2005
  16. Маргарин

    Маргарин навеки с нами

    В клубе с:
    16 авг 2004
    Сообщения:
    9,150
    Водит:

    Для начала - не ссать :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #76 Маргарин, 24 апр 2005
  17. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    а есть двойственное толкование чтоли?

    нам что делать? нам жить....дальше и испытывать опр.стыд за действия властьпридержащих - имхо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #77 Bima, 25 апр 2005
  18. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,

    ага, и ложиться ногами к ядерному взрыву ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #78 ish, 25 апр 2005
  19. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вся беда в отсутствии целей и стратегии их достижения. От того, что явной и понятной стратегии у страны нет и, соответственно, от непонимания в обществе появляются настроения "купить автомат".

    Если стараться рассуждать логически о том, какая может быть стратегия России в достижении цели быть "великой" или хотя бы "развитой" страной, то главная проблема - средство (внутренние ресурсы и внешние возможности).

    Стране нужны для перевооружения (не милитари) СОТНИ ярдов, не единицы и десятки, которые могут дать, например природная рента, а именно огромные капиталы, и даже не в виде денег, а в виде средств производства.

    Ок, вопрос имхо не стоИт, где брать, т.к. своих не нажили.

    Нужны партнеры, которые дадут. Китайцы-индусы?? Дык, они же наши конкуренты в этом смысле! А если даже и дадут - считай от себя оторвут, то на таких условиях, основанных на своих национальных интересах, что о независимости и самоопределении можно будет забыть (тут выше уже затрагивали тему китайской экспансии).
    Если искать извне, то у Штатов конкурентов нет, это центр мирового капитала, даже не национального.

    Мне кажется, все идет именно к партнерству с Америкой, и наверху понимают, что других вариантов нет. И Америка приходит к пониманию, что для нее это может быть выгодно. Естественно, как в любой торговле, на правах сильного старается прессовать по максимуму. У России аргументов в торговле немного (ядерная бомба уж точно не аргумент для дружбы): геополитическое положение, сырьевые ресурсы, остатки влияния через СБ ООН. В принципе, создаваемые внутри общества антиамериканские настроения тоже могут быть аргументом, ограничивающим запросы Штатов (для них, к счастью, общественное мнение имеет значение).
     
    #79 LukaE46, 25 апр 2005
  20. Маргарин

    Маргарин навеки с нами

    В клубе с:
    16 авг 2004
    Сообщения:
    9,150
    Водит:

    Был такой фильм "Великолепная семерка" Там был такой эпизод: - лысый главарь по необходимости, для благого дела для закупки оружия решил грабануть церьковь. Ну и когда стали считать деньгу с подноса на алтаре, то там вместо денег попалась медная пуговица. И вот он тогда почесал свою лысую голову и изрек:
    - Не за то обидно.... Обидно как нравы падают...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #80 Маргарин, 25 апр 2005
  21. Bima

    Bima Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :nod:
    еще и другой был фильм....с таможенником: "Мне за Державу обидно!"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #81 Bima, 25 апр 2005
  22. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    хоть кто то готов говорить в терминах стратегического управления :thumbup:


    я думаю, что наша основная проблема сейчас демография. так как не решив эту проблему, через 30 лет средства производства, какие бы современные они не были, будут никому не нужны. И эта проблема, в которой результат быстро не получишь. Я тут уже предлагал ( в личных беседах ), упростить миграцию для китайских мужчин :) у нас больше женщин, у них больше мужчин. Хотя проблему ассимиляции надо решать особо. Crazy хоть и уверен, что Россия ассимилирует всех, но почему то китайская диаспора наиболее обособленная во всех странах.


    по Китаю.. если бы с Китаем не было общей границы и у него не было бы столь большого населения, он вполне мог бы быть партнером. Если бы .
    кроме US есть еще евросоюз, на желании которого расти и на противоречиях со штатами вполне можно поиграть.

    можно попробовать провести SWOT анализ например, для разных вариантов партнерства с разными партнерами :)

    а антиамериканские настроения не создаются, а поддерживаются. Их не надо создавать, они всегда были.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #82 ish, 25 апр 2005
  23. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    и кстати, у нынешних маркетологов часто встречаются идеи, что стратегия лидерства хуже стратегии гонки за лидером. Так как первая требует гораздо больше ресурсов и лидер гораздо больше подвергается атакам с разнообразных сторон и более уязвим.

    что ( с допущениями конечно ) видно по текущему положению US в мире. которых реально имеют со всех сторон и с приличными результатами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #83 ish, 25 апр 2005
  24. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия

    Илья ну уж если ты коснулся маркетинга, то есть идея что стратегия лидерства ложится более тяжелым бременем, а не хуже :) В целом при грамотной политике лидер успевает и получает больше, хотя и атак в свой адрес он тоже получает больше :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #84 Cr@zY, 25 апр 2005
  25. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    все дело в том, что стратегия лидерства подразумевает очень большие ресурсы, а у нас их нет. ну и вроде "догоним и перегоним Америку" , это уже было когда то. или опять пойдем по тем же граблям ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #85 ish, 25 апр 2005
  26. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    ресурсов у нас дофига, кроме кадров, которые решают все... перегнать боюсь не получится уже хотя бы занять место страны которая способна проводить собственную политику и не сильно зависеть как от США так и от Китая
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #86 Cr@zY, 25 апр 2005
  27. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    почему зря...? :cool: :shock: :shock: :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #87 I-van, 25 апр 2005
  28. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,

    да вроде КНДР и Куба проводят собственную политику, которая не сильно зависит от США и Китая.. так что цель твоя мне не очень нравится :)

    кроме того, цель должна быть измерима, а ты ставишь цель, которую измерить невозможно :)

    ну вот например цель возможная:

    к 2050 году сохранить Россию в текущих границах. вполне измеримая.. идем в 2050 году, проверяем границы и если на месте , значит цель выполнили.
    далее любое свое действие можно сверять на то, ведет ли оно к цели или нет.

    может быть другая цель. довести вывести Россию на 3-5 место в мире по среднему доходу на душу населения ( за вычетом 10% самых богатых граждан ). тоже вполне цель, которая тоже измерима.

    но фишка в том, что надо бы проверить, а возможно ли такое развитие, при котором эти цели непротиворечивы :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #88 ish, 25 апр 2005
  29. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    хотя может быть ты предложишь критерий оценки сильной и несильной зависимости политики от кого то . . в таком случае вполне можно рассмотреть возможность такой цели :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #89 ish, 25 апр 2005
  30. Маргарин

    Маргарин навеки с нами

    В клубе с:
    16 авг 2004
    Сообщения:
    9,150
    Водит:
    думаю, что наша основная проблема сейчас демография. так как не решив эту проблему, через 30 лет средства производства, какие бы современные они не были, будут никому не нужны. И эта проблема, в которой результат быстро не получишь. Я тут уже предлагал ( в личных беседах ), упростить миграцию для китайских мужчин у нас больше женщин, у них больше мужчин. Хотя проблему ассимиляции надо решать особо. Crazy хоть и уверен, что Россия ассимилирует всех, но почему то китайская диаспора наиболее обособленная во всех странах.



    Довольно интересно ты "предлагаешь" скреститься с китайцами.. :D Кста, если я не ошибаюсь у тебя есть дочка...... Ты готов???? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #90 Маргарин, 25 апр 2005
(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы разместить сообщение.)
Страница 3 из 4

Яндекс.Метрика