1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Почему ?
     
  2. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Уже посмотрел - есть обязанность информировать о ..различном.
    Мне показалось смешным - обязанности агента. Как «обязанности врага народа». Сюрреалистично.
     
  3. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Все применение статуса и ответственности инагента на сегодняшней момент это сюр. К праву отношения никакого не имеет.
     
  4. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Вообще всё или только в России нельзя так ?
     
  5. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а где еще так так же? Ну что бы тебя взяли и объявили неизвестно кем непонятно за что а потом еще и обвинили хрен знает в чем фиг знает за что? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Приборы
     
  7. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Я не говорю, что закон об инагентах не должен быть. Он не должен быть в таком виде, как он сейчас. Когда ты можешь стать легко инагентом, так же как практически любой житель РФ
     
  8. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Любой , кто получает деньги от иностранцев должен быть зарегистрирован и отчитываться - так в сша, там нужно полностью или в основном , у нас - не описано , но получение денег всё же критерий необходимый.

    Но и это не является достаточным - доказательство - не все НКО получающие деньги стали иноагентами .
     
  9. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    У нас - ничего доказывать не нужно. Просто назначаются Минюстом и все. Ты вот имеешь родственников зарубежом - вполне себе достаточно чтоб считать тебя инагентом.
     
  10. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Каждый может считать всё что угодно , но -
    Это в каком пункте закона про родственников ? Спасибо .кого-нибудь внесли за родственников ?

    еще раз - больше не буду - критерий - получение денег от иностранных юрлиц - необходимый , но недостаточный.

    пс а что доказывать ? «Я не получал, это не мой счёт , это не я»?
     
  11. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,278
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот я со своего немецкого счета, допустим, Пивоварову 10 евро закину. Или тебе. То почему он или ты должны быть инагентами из-за этого? Ну ты то точно не станешь, так как против власти ничего не говоришь, а вот Пивоварова сделали.
     
  12. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    И отдельно для Вас (в третий раз) - необходимым , но недостаточным условием является получение денег.
    Каждого россиянина не сделать иноагентом - точно не каждый получает , из получающих тоже не всех делают.
     
    MOSRT нравится это.
  13. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,278
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так о том и речь. Делают только тех, кто против. Ясных критериев определения нет, судов нет. А потом за 80% поддержки вещают. Конечно, если круглосуточно говорить о том как у нас хорошо, а как «там» плохо, то в отсутствии возможности проверить, можно и поверить )
     
  14. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    а надо тех , кто за , считаете , делать иноагентами?
    Критерий первый - получение денег , по нему не проходит «каждый россиянин», это мимо. Родственники в законе не указаны - мимо.
    Можно отрицать наличие иностранных интересов , существование спецслужб и их агентов , но на факты их существования это не влияет, деньги выделяются , их отрабатывают агенты , многие государства (не все) этим процессам противодействуют или пытаются контролировать .
     
    MOSRT нравится это.
  15. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,278
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Витал, еще раз, вопрос не в наличии иностранных агентов. Вопрос в процессе признания оным. Этот процесс носит односторонний характер и не дает возможности человеку оспорить данный «бейдж»… Никаких претензий к самому существованию таких персон и наличию практики их «признания».
     
  16. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Процесс регистрации действительно носит необратимый характер, работал , получал деньги - получил регистрацию. Записи сохраняются. Брак можно расторгнуть , но стать никогда не женатым после регистрации уже не получится .
     
  17. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    О существовании некоторых персонажей узнал только после внесения их в список , очевидно ,некоторым это принесло известность и подписчиков .
     
  18. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не все так банально, как ты расписываешь в своем примере )

    вот выдержки из ФЗ об иноагентах:

    статья 1 ФЗ:
    под иностранным агентом понимается лицо, (а) получившее поддержку и (или) находящееся под иностранным влиянием в иных формах и (б) осуществляющее деятельность, виды которой установлены статьей 4 настоящего Федерального закона.


    статья 2 ФЗ:
    Под иностранным влиянием понимается предоставление иностранным источником лицу поддержки и (или) оказание воздействия на лицо, в том числе путем принуждения, убеждения и (или) иными способами.

    Под поддержкой понимается предоставление лицу иностранным источником денежных средств и (или) иного имущества, а также оказание лицу иностранным источником организационно-методической, научно-технической помощи, помощи в иных формах.


    статья 4 ФЗ:
    Под видами деятельности понимаются политическая деятельность, целенаправленный сбор сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, распространение предназначенных для неограниченного круга лиц сообщений и материалов и (или) участие в создании таких сообщений и материалов + деятельность по финансированию данных видов деятельности.


    статья 8 ФЗ "Порядок исключения из реестра иностранных агентов"
     
  19. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,428
    Пол:
    Мужской
    Хм... присмотрись как это работает в столь любимых вами США.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. KAMICAZE

    KAMICAZE Старожил

    Регистрация:
    13 сен 2012
    Сообщения:
    5,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тем временем, проблемы у российских оппозиционеров, бескорыстно за деньги западных спецслужб работающих над превращением России в демократическое государство, усугубляются.

    Российские спецслужбы вскрыли массив информации, которая может накрыть арестами половину страны.

    В частности, что особо понравилось мне - все РАСПИСКИ в получении средств теперь мало того, что в руках ФСБ, но и начинают обнародоваться.

    Вероятно, в рамках контролируемого слива, службы размещают собственноручно написанные расписки с суммами.

    Это, без вариантов, самый крупный успех служб РФ по такой теме за последние годы.

    Сотни, а то и тысячи бескорыстных борцов, работавших за 200-500 долларов.

    Вот что делать теперь борцам - вопрос.
    https://t.me/ASupersharij/32187?single
     
  21. 101.

    101. Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    29,823
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так половина страны или сотни?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    IrsM5 нравится это.
  22. KAMICAZE

    KAMICAZE Старожил

    Регистрация:
    13 сен 2012
    Сообщения:
    5,883
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как пойдёт
     
    MOSRT нравится это.
  23. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    19,050
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Имхо, эти парни работали в обе стороны :D
    Так что может и по «патриотам» зацепить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в законе об иноагентах получение финансирования давно не является обязательным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Roman77

    Roman77 Banned

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    21,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хорошая статья. Гойдная. Теперь внутри семьи можно перевод денег на жизнь из-за границы, от отца к сыну ,считать равнозначным иноагенству. Отец оказывает финансовую поддержку сыну и этого с избытком для клейма иноагент ибо : "Под поддержкой понимается предоставление лицу иностранным источником денежных средств и (или)...." . Если бы было просто (и) , то норм , а тут (или) добавили , чтоб уж наверняка :)
     
    zmiter_cx и Dimmm_65 нравится это.
  26. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    А где почитать новый закон ? Первая статья теперь другая ? Когда его приняли ? Спасибо .
     
  27. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Не останавливайся - продолжай читать - это не даёт разрушаться нейронным связям .
    «под иностранным агентом понимается лицо, (а) получившее поддержку и (или) находящееся под иностранным влиянием в иных формах и (б) осуществляющее деятельность, виды которой установлены статьей 4 настоящего Федерального закона.»
    А и Б , никаких или
     
  28. Roman77

    Roman77 Banned

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    21,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А и Б лишь подпункты. Иноагент может быть признан отдельно по пункту А или отдельно по пункту Б . Сын получающий баблишко от отца забугорщика находится под его влиянием ,так как зависим от прихода денег = иноагент . Закон очень грамотно написан .
     
    #207298 Roman77, 8 сен 2024
    Последнее редактирование: 8 сен 2024
    zmiter_cx нравится это.
  29. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Выдели пожалуйста или в законе , из-за рубежа видно только и … возможно для русских ip другая версия.

    ««под иностранным агентом понимается лицо, получившее поддержку и осуществляющее деятельность»
     
    #207299 Vital, 8 сен 2024
    Последнее редактирование: 8 сен 2024
  30. Roman77

    Roman77 Banned

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    21,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Выше , что написали : "....под иностранным агентом понимается лицо, (а) получившее поддержку и (или) находящееся под иностранным влиянием ..." (с) . Вот тебе ИЛИ. Бабло получаешь = зависишь и находишься под влиянием. Я и говорю , что закон написан очень вдумчиво.
     

Яндекс.Метрика