1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Очередной позор нашей полиции

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Саша_Х, 21 дек 2012.

  1. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,856
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все, что до выделенного мною - попытка скрыть ублюдочность выделенного:) вот такая имха:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. IWK

    IWK Абориген

    В клубе с:
    22 янв 2012
    Сообщения:
    2,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Все красиво пишешь, только этот абзац перечеркивает красоту. Как так получается, вроде со "злодеями" борятся, но не со всеми, штоле?
     
  3. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хм, читаешь людей и удивляешься непосредственности и наивности. Люди упорно верят в святых. Если каждый последующий, будет воровать в 2 раза меньше предыдущего и приносить в два раза больше - мы на верном пути.

    Анекдот вспомнился

    Старый шотландец жалуется близкому другу:

    - Я, Джон МакМорран, построил два хороших крепких моста через реку. Вся деревня теперь ходит по этим мостам и радуется. Но никто, никто не называет меня "Джон Строитель Мостов"!

    - Я, Джон МакМорран, когда на нашу деревню напали ночью подлые англичане, первым выскочил из дома и убил двенадцать врагов, получив при этом только две царапины. Но никто, никто не называет меня "Джон Храбрый Воин"!

    - Я, Джон МакМорран, искусный кузнец. Я сковал столько мечей, что даже наши внуки не будут испытывать в них недостатка. Но никто, никто не называет меня "Джон Кователь Мечей".

    - Но стоило мне ОДИН РАЗ трахнуть овцу.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы невнимательно сообщения Сергея читаете.)))
    http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=23223308&postcount=3317
     
  5. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пошла охота на ведьм. :D

    ИМХО Волк правильный мент. (да простят мне это выражение)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Злодеев никто не ловил и даже пальцем не трогал. И не тронет.
    Постановление о возбуждении отменили через пару дней. Все последующие попытки, с уже весьма глубокой фактурой, игнорировались.
    Что будет дальше - уже всем понятно. Ничего хорошего.

    На самом деле, то, что происходит в Москве - это хорошо. Ставки высокие, отметается бытовая коррупция, которая на мелком уровне. Это я про твое описание повышения эффективности работы и чистках рядов.
     
  7. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,546
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сегодня в 10 утра Роспотребнадзор ко мне заявился. Начальник СБ задерживался, пришлось помурыжить их полчаса на охране, были недовольны сильно. Но сама проверка прошла на удивление тихо-мирно. Журналы посмотрели, пару ничего не значащих актов написали, и уехали :eek:

    Что-то новенькое в практике проведения таких проверок. Сидел, курил, много думал :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Так нет красоты, есть жизнь. И все познается в сравнении, в котором они выигрывали у многих, если не у всех.

    Я их за руку ваще-то не ловил, в отличие от, видимо многих в этой ветке, кто ультимативно заявляет.

    Я экстраполирую, исходя из общей обстановки в стране.

    Ну и на такой должности не ищешь деньги, деньги ищут тебя, и в сто крат сложнее прожить на зарплату, чем стать долларовым миллионером.
    Причем, зачастую, всё настолько культурно, что не надо никого отпускать, прикрывать злодеев и т.п.
    Если слухи о богатстве семьи Сугробова были правдой, то он лично в целом мог и не мараться.

    Я на другой машине был. Не менее чудесной, конечно же.
    Но я с недавних пор уже не миллиционер, а просто сочувствующий )
    Разные машины были, Геликов с Бентли ни одного не видел, Ролексы с Верту есс-но были.

    Да, возможно запамятовал, и задержать не успели, хотя я вроДе слышал другое, но тем не менее, единственные, кто сделал правильный движ в этой теме - именно ГУЭБиПК, причем их, в отличие от всех остальных, не прожали, а прожали уже следствие и загубили плоды их работы.


    ЗЫ Для тех кто не понял из-за чего ломаются копья.
    Это четвертое дело которое я помню, санкционированное, вероятно с самого верха, после Ходора, Навального, Сердюкова.

    Но:
    1. В отличие от первых двух дел данное не подходит под определение "в интересах государства", за версту видно, что это клановый междусобойчик с пикантной остротой мести и ревности.
    2. В отличие от всех трех обвинения явно ярко, подчеркнуто абсурдны, и более того, прямо проистекают из той деятельности, которая велась, и очень успешно, по поручению того, же, кто санкционировал.
    3. И в отличие от тех двух и особенно Сердюкова - расследуется с изрядной жесткостью и излишней рьяностью.

    Сочетание трех этих факторов - негосударственный мотив, абсурдность обвинения и жестко-жестокость позволяют судить как далеко даёт зайти санкция с самого верха в сумме с интересом спецслужб, в действиях вопреки закону, здравому смыслу и морали, опосредованно - насколько близок 37-ой ))
    Пока похоже что близко, хотя возможно лес рубят, щепки летят, связка СКР+ФСБ уже позволяла себе перегибы, может быть этот я воспринимаю близко к сердцу и неправильно как отчасти субъект, но ощущения такие. Следующая стадия, и в которую я в целом верю, это суд. Если там устоит это ОПС и будет крутой приговор, то я усомнюсь, что у нас правовое государство и посыплю голову пеплом ))

    ЗЗЫ Всё жду когда дело возбудят по факту гибели ББ.
    Если официальная точка зрения СКР с туалетом - правда, то надо конвоиров к ответственности привлекать, обычно за СКР это не ржавеет, а тут тишина. Сами себя палят ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А до этого случая крутых несправедливых приговоров небыло? Не имеем ввиду Ходорковского (считаю его за дело) и прочих небожителей на самых верхах, берем простых людей.

    Если были, то почему не сомневался насчет правового государства?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Саша_Х

    Саша_Х Живу я здесь

    В клубе с:
    2 дек 2006
    Сообщения:
    11,956
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Не надо путать теплое с мягким, Михаил.
    В сотый раз напишу: квалификация деяний и методы, применяемые в отношении сотрудников ГУЭБиПК вне моего понимания справедливости. Никто не говорит о кристальной честности всех фигурантов, но разом позабыть о былых заслугах и хором ломать генерала это и есть прямой возврат к 37 году.
    Причем признают это даже сами обладатели чистых рук, холодной головы и горячего сердца.
    Провокация взятки?!
    Ок, вот только громче всех до недавних пор орали что этот вид оперативного эксперимента допустим и надо его массово использовать для проверок чиновников именно представители конторы, а выходцы в т.ч. упомянутый выше Луговой и бывший директор генерал Ковалев даже законопроекты готовили о массовых проверках таким способом.
    Мне стыдно за руководство МВД, которое делает вид что все ок, пытаясь сохранить теплые места и даже похоронить по-человечески не дали, отобрав все положенные почести.
    А для народных масс...Все круто: Генерал слабаком оказался и прыгнул! 100% брал! Там честных нет! :facepalm:
     
  11. royaleagle

    royaleagle Старожил

    В клубе с:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D:D

    Сила - в справедливости
    справедливость - в силе
    / Тамерлан
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Саша_Х

    Саша_Х Живу я здесь

    В клубе с:
    2 дек 2006
    Сообщения:
    11,956
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod: Вот-вот.
    Официальная точка зрения СКР это вообще нечто.
    Даже если ей верить, то тут явно халатность со стороны сотрудников конвоя, но дела до сих пор нет. :shock:
    А там и расследовать особо нечего по официальной версии, спокойно за 2 месяца стажер уложится, т.к. конвоиры явно не исследовали маршрут, обстановку и нарушили кучу наставлений, а про взаимодействие просто молчу.
     
  13. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Государственные интересы можно понимать очень по разному... Можно понимать государство как собственность бюрократиии, в нашем случае, учитывая вертикаль - это практически собственность первого лица, у которого основной и главный интерес - остаться у власти, иначе очень много неприятностей с ним и его окружением могут случиться...

    А можно понимать государство как домоуправа, основная задача которого помогать жильцам... В этой модели, в идеале, у государства не может быть интересов отличных от интересов конкретных жильцов...

    Понятно, что обе модели, как и любые модели, сильно упрощены, но они помогают понять разницу между возможными типами государства и его интересами...

    Тебе какое ближе ? В каком направлении надо двигаться ?

    Добавлю, что современное понимание государства прошло через несколько попыток построить совершенное государство, самые яркие в середине 20-ого века - в Германии и в СССР...

    После чего человечество заметно переоценило эту задачу - совершенное государство совершеннее всего уничтожало своих и чужих граждан и обязательно во имя тех самых государственных интересов, а как же иначе, все ради них, родимых...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. Возможно вчера государство на уровне первых лиц было заинтересовано в проведении ОРМ методом "провокация взятки любой ценой". Даже если человек ничего не брал, не мне вам пояснять какую сторону у нас принимают органы следствия и т.н. "суды". А возможно сегодня такой метод был признан не соответствующим государственным интересам. Подсказка: парадигма сменилась, оффшоры открываются, давайте не будем делать невинный взгляд и честно признаем что расследование движения денег в помоечных оффшорах на три порядка более сложное действие чем оборудовать уголовника камерой и отправить с пакетом к усатому дядьке, но одновременно во сто крат более полезное для государства.
    2. Вы всегда довольно точны в оценках, а тут делаете вывод об абсурдности совершенно безосновательно. Я же не могу предположить что вы раскрываете данные предварительного следствия, да?)))
    3. Сердюков это мавр который сделал свое дело и должен был уйти красиво, но почему то ушел к бабе.
     
  15. stalker

    stalker Старожил

    В клубе с:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    7,312
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  16. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ХЗ, отец его и мать, другие родственники ближайшие, стоя в метре от открытого гроба плакали. Не думаю, что их убедили тоже поинсценировать, а ББ в это время живой лежал и делал вид, что он умер.

    Такая мифология, которой дело обрастает, тоже на 37 похожа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Michael

    Michael Старожил

    В клубе с:
    8 июн 2007
    Сообщения:
    5,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Волк, и всё-таки, зачем менты на фейса наехали?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Его кремировали? Вроде нет. В 37 году обычно да, кроме того ДНК анализа тоже особо не было. Такие мульки в наше неспокойное время просто так не появляются, кто то согласовал значит.
     
  19. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,546
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да ну нафиг, какая инсценировка? И для чего оная? МВД не потянет, СКР просто исполнитель, чекистам вообще она ни к чему.

    Либо убийство, либо самоубийство. Оба действия преследуют одну цель - дискредитировать выдуманное чекистами дело.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это откуда дровишки??
     
  21. БУЛЫЖНИК О.П.

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    а ты вопросом задайся, почему за мешок картошки сроки впаивают реальные, а за миллионы медальки получают.
    люди нормальные хотят чтобы закон был для всех один
    а не как сейчас, только для холопов.
     
  22. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,546
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потому что состава нет. Формально всё в рамках закона.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    В клубе с:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    В чем, Вам кажется, я путаю теплое с мягким?

    Напомню мою фразу, которую Вы процитировали:
    "Редкий случай, когда сотрудники имеют возможность ощутить себя в теле тех, с кем им приходится обычно "работать."

    В первый раз напишу: квалификация деяний и методы, применяемые сотрудниками УЭБиПК в отношении некоторых подозреваемых (особенно в регионах) - вне моего понимания справедливости.
    По ГУБЭБу пример привел. Про региональные управления - помолчу, там все бывает очень страшно.
     
  24. stalker

    stalker Старожил

    В клубе с:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    7,312
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Но в каких-то кабинетах, этот план Б родился? Написано источники в спецслужбах и Кремле. Зачем? Обелить ФСБ?
     
  25. sasha

    sasha Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 ноя 2000
    Сообщения:
    13,108
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
     
  26. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Здесь может просматриваться попытка давления на остальных подследственных - типа Колесников все рассказал, всех сдал ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Ronin200777

    Ronin200777 Завсегдатай

    В клубе с:
    4 мар 2010
    Сообщения:
    1,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Получается что есть, что "рассказать, сдать", и дым был не совсем без огня?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Тополь

    Тополь Старожил

    В клубе с:
    17 июн 2013
    Сообщения:
    4,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так и есть все - один для всех.
    Полно чиновников и бывших сотрудников по тюрьмам сидит.
    Как там?
    Не зарекайся же..;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы знакомы с материалами предварительного следствия? По всем инкриминируемым эпизодам уверены что все сотрудники находились всегда в рамках правового поля? Уголовный процесс подчас основывается на одной единственной полузапятой, а вы делаете подобные заявления.
     
  30. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Если это не утка, а спланированная операция у которой есть цель, то я вижу ее такой - усилить давление на фигурантов дела, с целью получения признательных показаний и показаний на вышестоящие фигуры.

    Типа случайно утекло, что вот ББ заключил сделку со следствием, всех сдал, ну а значит и другим нет смысла ломаться, и срочно надо каждому спасая свою шкуру громоздить всё более устраивающие следствие показания.

    И скорее всего это не от хорошей жизни. Конечная цель - Школов, максимум - закрыть и его, минимум - дискредитировать, закрыв приближенных. Самый близкий к нему - Сугробов. По идее надо было идти по цепочке опер - нач. отдела - нач управления - зам. главы - глава - куратор. И вот цепочка прервалась на очень важном звене, которое никем не заменишь, а с мертвого показания не выбьешь уже никак, сколько ему голову не пробивай.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика