Официальный дилер не отдает ПТС

Как правило, в дилерском договоре прописано, что право собственности на автомобиль сохраняется за поставщиком (импортёром) до полного исполнения дилером обязательств по оплате соответствующего автомобиля. Переход права собственности подтверждается подписанием товарной накладной по ТОРГ-12...

Дополнил: отношения b2b в данном случае регламентируются третьим параграфом (поставка товаров) 30 главы ГК РФ. Розничная продажа частным лицам регламентирована ЗоЗПП. Соответственно, поставщик (импортёр) предоставляет дилеру право и возлагает обязанность на сбыт договорной продукции. Как правило, формулировки дилерских договоров не предполагают наделения дилера представлять интересы поставщика. Более того, подчеркивается, что дилер действует от своего имени и за свой счет...

 

А что за это грозит Бейкину? Уголовка(мощенничество) или просто юр.лицо обанкротится и раздаст часть долгов кому сможет?

 

Всё ещё проще - юр.лицо будет или уже продано со всеми активами и долгами тому, кому уже нечего терять в этой жизни и весь спрос будет с него, со всеми вытекающими...

 

ТС, сейчас не жалеешь, что не послушал Алексея Купрума?

Как думаешь, ездил бы сейчас на своем авто, если б внял его советам?

Я не шучу и не издеваюсь, ни в коем случае!

Нам же не известно, какие ходы (варианты) предлагал Алексей тебе в личку!

 

Ну не ужели после продажи фирмы бомжу к Бейкину не придраться? Так же можно на деньги народ пачками кидать.
Без админ ресурса получается никак)

 

Собственно, ответ на этот вопрос я давал уже в теме. Но Вы совершенно чётко выделили "узел проблемы".

А он как раз и определяется тем, что на сегодняшний день существует непреодолимый без применения "специального ресурса" разрыв между "законодательными полями" гражданским и уголовным.

При том, что надежды, что этот разрыв будет "стянут", к примеру, "Законом о Коллекторской Деятельности" ни у меня, ни у моих коллег нет...

С другой стороны, вот уже практически 18 месяцев из официальных источников мы можем "черпать" признаки либерализации применения "статьи о мошенничестве" (УК 159), с третьей стороны, фактически как не было, так и нет "Закона о Банкротстве Физического Лица". Увы!

Я специально применил слово "специальный" "Специальный" - может быть и в чистом виде "административный", и, так сказать, "интеллектуально - административный" и, иногда даже, практически в чистом виде "интеллектуальный" (но последнее - исключительно редко - только при определённом стечении обстоятельств, людей ... - флуктуации, так сказать).

Ещё важно, что в чистом виде "административный ресурс" ЗЛО гораздо большее, чем то, что делают все "бейкины" всех мастей вместе взятые. Но это тема совсем отдельного разговора.

Именно поэтому, та часть экономического сообщества, которая постоянно сталкивается с "бейкиными", имеет свои методы противодействия им. Я бы сказал: вынуждена иметь.

Это инструменты, сочетающие применение данных Законодателем путей обоих названных "законодательных полей": и гражданского, и уголовного, и некоторых иных.
Одним из самых важных моментов тут является умение "балансирования на грани фола".
В противном случае - успеха не достичь.
То есть, для того, чтобы этот механизм заработал, нужны квалифицированные люди, умеющие работать целенаправленно, системно и, к сожалению, в подавляющем числе случаев ... бесстрашно.
Есть "узлы концентрации" таких людей. Впрочем, всё, как обычно.

Конечно же (хотя это и ... противно) важна сумма, ради которой идёт борьба.
Потому, как единственный, кто имеет возможность всей доступной ему ОГРОМНОЙ мощью обрушиваться на мошенника (пока - в житейском смысле - мошенника) вне зависимости от суммы - это ГОСУДАРСТВО в общем и целом, делегировавшее свою мощь Правоохранительным органам.
Но, как происходит в действительности ... опять тема отдельного разговора.

Почему важна сумма - и вовсе тема отдельного разговора И совсем не такого примитивного, что "помощник" формирует свой гонорар из тех средств, что готов заплатить "потерпевший" Всё гораздо интереснее.

По сути дела (и это ответ на предыдущий заданный ТС вопрос от Chef Sergey) я всего лишь подсказал ТС наиболее близкие к нему "узлы концентрации" таких людей. В количестве (узлов, что - то около 15, если мне память не изменяет, а в ЛС лезть лень). Ну, и ещё ... капельку

Действия же корявые в своей примитивности, "лобовые", скорее только поощряют мошенников, укрепляя их в уверенности в собственной безнаказанности. Отчётливо себе представляю, (так как слышал это вживую от мошенников и неоднократно), циничную издёвку, высказываемую по поводу этих действий...

Почему я так подробно? А мне ЛИЧНО интересно, чтобы люди вменяемые (а их не так уж и мало) научались самому главному: пониманию ситуации, в которой они находятся в общем и целом вне зависимости от их желания. Ну, и глядишь, лет через 100

P.S. Не смотря на то, что я чётко понимаю, что ТС сейчас гораздо менее сладко в обсуждаемой ситуации, но мне было бы интересно услышать его мнение именно ТУТ. Хотя бы потому, что в ЛС я его уже услышал. Но, естественно, это исключительная компетенция ТС.

А ходы (о которых спрашивал Chef Sergey) они - простые () (кажется, я уже упоминал тут, однако, вкратце):

- понять, кто перед тобой;
- научиться разговаривать с ними на одном языке;
- заставить их разговаривать с тобой;
- объяснить, что выполнять обязательства по отношению к тебе гораздо выгоднее, чем не выполнять их.

 

Печальная у нас страна, вот так просто можно кинуть человека на 2 ляма. Причем в салоне ОД.

 

Для того, чтобы не было столь печально, проглядите этимологию слова - термина "панама". Не в смысле "солнцезащитная шляпа".
И сразу станет несколько легче.

 

Точно такое может происходить (и происходило) и в других странах, и в европейских тоже. И не только такое происходило, кстати. И причина - финансовая несостоятельность официального дилера автопроизводителя.

 

Дмитрий! Спасибо Вам за развёрнутый ответ. Посмотрите в ЛС 2 сообщения. С уважением, Алексей.

 

Ответил, поглядите!

 

Прочитал все. Ужас.
так понимаю, что если-бы покупка машины проходила через банковское финансирование, то подобная ситуация была-бы невозможна?
ТС Удачи. Держу кулаки за Вас.

 

ТС, какие новости? Какие мысли, как действовать?

Алексей, такое общение мне в миллион раз приятней читать от Вас!

Не поддавайтесь на провокации! Будьте терпимее и снисходительней, пжт!


С уважением, Сергей.

 

Почему не возможна такая ситуация при платежах через банк?

Во первых, операция оплаты и проходила через банк.

Сам дилер не имеет кассы. Клиент платит через банк на счет дилера.

Или Вы имеете ввиду кредит? Так, тож самое. Деньги падают на счет дилера. Только сейчас бы ТС платил бы еще и проценты по кредиту за не полученную машину.

 

Алексей, я читал это ранее в Вашем сообщении!

- Как понять, кто перед тобой?
- Разговаривать можно на одном языке, было б с кем!
- Как заставить разговаривать с тобой?
- Как объяснить, чтоб выполнили свои обязательства?

Как все это реализовать простому смертному добропорядочному человеку, с небольшим количеством свободного времени?

 

Сергей! Вы спросили, "какие ходы" - я ответил. Да, в общих чертах, но достаточно развёрнуто, относительно формата данной дискуссии.

Теперь, Вы спрашиваете "как"!? Я должен подумать, КАК ответить и на этот вопрос. Не уверен, что сумею ответить ...вразумительно в принятом тут формате

Впрочем, могу в ЛС посоветовать, в каком учебном заведении сейчас, кажется и как "второе образование", можно получить достаточные навыки при наличии способностей и склонности. Готовы года 4 посвятить учебе и ещё лет 5 практике? ... Но, можно и иначе. То есть так, как Вы говорите быть "добропорядочному человеку": искать специалистов, могущих оказать "услугу на сторону", при том, что часто и денег за это не возьмут, так как интересы специалистов могут быть вполне ... компланарны с вашими интересами.

 

Тут учебное заведение вряд ли поможет, если склад ума и характера мягкий и интелегентный!

Вы просто не поняли меня или я не полностью выразил свою мысль!

Кому все это объяснить, если гена ОД уже в бегах! С кого теперь спрашивать?

 

Интеллигентность - не помеха И бега - не окончательная помеха.
Но я не смогу продолжить беседу настолько конструктивно, насколько Вам бы этого хотелось.

 

Грустно. Налицо очередное кидалово.
Даже если по договору правда на стороне ТС. Сколько таких дириков уже в Камбодже?
Если по банкротству 10000р и свободен.
Если по уголовке, как правило отсутсвие состава преступления

 

самое обидно то, что кинули в салоне ОД
Ладно бы в каком нить АТЦ Москва.

 

Жду пока Автодом выкупит птс с 13го года. Завтра 10ый банковский день. Надежды что выкупят уже нет. Машина за наличку 100% внесли. Автодом на Зорге! Позвонил в БМВ Россию оставил контакты менеджера и записали VIN в течении 3 дней обещают рассмотреть. Какие штрафные санкции предусмотрены для дилера за невыполнение сроков выкупа птс??

 

звонить в бмв россия бесполезно , сидят тетки , говорят одно , потом отказываются от слов! только писать , хотя бы на сайт!

 

Вот это да! Прям не вериться, неужели Автодом

 

херасе кидок

 

если уже до Автодома дошло...похоже не зря с бмвклуба вместе с Авилоном исчезли !

 

К сожалению, никаких. Отсутствие ПТС не является недостатком самого автомобиля и по закону ответственность за это по моему не предусмотрена. Точнее - это 464 ГК - можно только назначить срок для передачи или отказаться от товара

Если и статусов дилера в итоге лишат, не факт что это хорошо -в смысле конкуренция меньше будет и другим больше поводов барзеть.

...Хотя нормальные дилеры в принципе не барзеют, т.к. понимают, что себе дороже. В Независимости с Борисхофом к примеру всё в целом адекватно и ниоткуда они не исчезают

 

если мы на бмв-то не значит ,что мы не в гондурасе ,а гондурас это гондурас ,некторых просто обладание "бмв" итп от гондурасской сути (действительности ) отвлекает! А вы попробуйте станте дилером ЛЮБОГО люкс бренда в нашей стране у себя в регионе !-А бмв понять можно, он хочет и в гондурасе работать

 

Если Авто и вобще покупка дорогая и даже есть сумма и ты не путин и не cuprum -бери хотя б 10-20% банковских средств-проще будет! А вобще со всякими предоплатами -задатками тем бол. 100 % очень аккуратно надоконечно
очень грустная конечно ситуевина