1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Опрос по процедуре присоединения Крыма

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Den1, 20 мар 2014.

?

Вы считаете, что процедура, способ,механизм присоединения Крыма

  1. корректны,законны,легитимны - все ок, вопросов нет.

    219 голосов
    75.5%
  2. не корректны, не очень законны, нелегитимны - вопрсы есть

    71 голосов
    24.5%
  1. Kartman

    Kartman Старожил

    Регистрация:
    8 окт 2010
    Сообщения:
    5,757
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да это нам по уху что никто не считается. Главное как это выглядит с юридической точки зрения ))))
     
  2. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    Регистрация:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я просто хочу отметить, что ситуация зеркальная
    Для меня лично - неприемлемая (что в риторике бандеровцев, что в риторике Путина в речи)
    Потому что я русский-интернационалист, и для меня абсолютно неважно, считает ли человек, живущий в России, для себя родным русский или к примеру татарский язык.
    Более того, я считаю совсем не западло, а даже обязательно русскому (или якуту), живущему в Татарстане или Украине, выучить соответственно татарский/украинский. Это не называется "ограничить использование родного языка", и в Крыму или Донбассе никто никому не запрещал говорить на русском
     
  3. Dr.KAMI

    Dr.KAMI Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 июн 2002
    Сообщения:
    28,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Функционал не путать :)
    Казаки должны расширять границы, крестьяне пахать и рабочие работать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Это было в 12 году, получила массу протестных голосов
    На грядущих будет меньше
     
  5. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Не сомневаюсь ни разу

    А по канители, если бы у Украины была мощная армия, про ЯО молчу, мы бы обсуждали сейчас эту тему?
     
  6. Windman

    Windman X5 на солярке

    Регистрация:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Выбрал второй вариант.
    Сейчас - войска -> референдум -> гражданская война -> агитация.
    Нужно было строго наоборот.
    Очень тупо и топорно сработано. Понятное дело - наспех. Незачет. Получилась идиотская авантюра, и обоим народам её теперь расхлебывать. Режиссерам похрену, у них есть наворованное бабло, бюджет и бункер 400м под землей.

    Добро пожаловать в новую реальность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хотелось бы напомнить:
    про процент :facepalm: :hi:
    ну а чем закончилось - все помнят? :cool:
     
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,679
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну так у них в союзниках США - и чего? Сделали как раз все бескровно и изящно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    :D Первый раз слышу о таком военном блоке
     
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,679
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сейчас гражданской войны не было. И войска были по границе.
    А надо было, по твоему (наоборот):

    Агитация - гражданская война - референдум - войска. :facepalm:

    Ты великолепный политик, прости за откровенность :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,679
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну как же. Союз, скрепленный печеньем Нуланд на майдане же :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    Регистрация:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Насчет бескровно - заслуга обоюдная имхо
    Насчет изящно - :thumbdown: Слишком много врать на голубом глазу и притягивать за уши пришлось
     
  13. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,285
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понимаю, я тоже за дружбу народов. Мама - немка, отец - русский, жили в Якутии и Казахстане. С национализмом, поднявшим голову в начале 90-ых в этих республиках, знаком не понаслышке, соответственно. Было несколько массовых драк местные нацики vs русские. Маму уволили из ЯГУ за то, что она отказалась учить местных физике на якутском языке. Отец инфаркт получил, когда под Алма-Атой выгонял курдов, самовольно поселившихся в нашем доме. Много чего было. Поэтому я прекрасно понимаю то, что имел в виду ВВП в своей речи. И поддерживаю его в этом.

    ЗЫ: что касается "в Крыму или Донбассе никто никому не запрещал говорить на русском" - время покажет. Я уже писал в теме, что на Лвивщине был, и мне очень не понравилось. Не только мне. Сейчас люди, подобные Тягнибоку, у власти. Мне этого достаточно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    Регистрация:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это я всё понимаю и сочувствую.
    Но почему тогда Крым (где никто никого не притеснял, где вся власть была русская, где всё скупили наши-россияне), а не Казахстан ?
    И кстати, страдали там только русские или украинцы с белорусами тоже?
     
  15. Kartman

    Kartman Старожил

    Регистрация:
    8 окт 2010
    Сообщения:
    5,757
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А выступление чудика Маккейна на броневике на майдауне? )))
     
  16. Windman

    Windman X5 на солярке

    Регистрация:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Гражданская война и агитация впереди.
    Да, нужно было наоборот.
    Я о тебе тоже раньше лучше думал... :facepalm:
    "изящно" (с) . звездец...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Windman

    Windman X5 на солярке

    Регистрация:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Проверь ящик, должно уже мыло с ОРТ прийти с приглашением от Эрнста.
    Ну или на крайняк от Малахова. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,285
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Просто потому что Украина - не государство, а раён (с), где каждый хутор - сам себе голова. Где сейчас ни власти, ни порядка, и будет ещё хуже.

    По второму: получали все, конечно. Кстати, нацсостав Якутии был что-то типа 50% - русские, 30% - украинцы, 15% - якуты, 5% - прочие национальности. Понятно, что в тогдашних реальностях это была искажённая картина, но близкая к жизни.

    Ещё, да простят меня братья якуты :facepalm:. В одну из последних моих поездок в Якутск еду на такси, водитель - кавказец. Едет и причитает, мол, как же эти местные достали - везде "свои", кругом "ылым-бойон", ночью дочку из дома не выпустишь и тд... КАК ЖЕ НАМ, РУССКИМ, ЗДЕСЬ ТЯЖЕЛО! :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    Регистрация:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :( Ну почему так трудно представить себе, что а)кто-то думает совсем по-другому, б)кому-то это страшно обидно слышать, и подобного не позволять себе говорить :help:
     
  20. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,285
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сори, вношу поправочку: по итогам крайнего (но не последнего) майдана Украина - не государство.

    Точно также и про СССР говорили. Было больно, обидно и стыдно, но ничего не поделаешь. Селяви.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,679
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    т.е. надо было наать с агитации и перейти к гражданской войне? Смелый подход :)

    Действительно, власти тебя разочаровали :(

    ну и я разочаровал :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,679
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "опять шучу, опять удачно!" (с) :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сожаление об утраченной империи толкает страну к новой холодной войне, но отсутствие ресурсов и привлекательной идеологии может превратить происходящее в трагифарс

    А как все смешно начиналось: закон о топоте котов, возрождение норм ГТО и школьной формы, комические Милонов и Мизулина, взбесившийся принтер Госдумы. Поначалу это казалось абсурдом, толстым троллингом — казачьи патрули, кафедра теологии в МИФИ, письма возмущенной общественности. Когда начался процесс по делу Pussy Riot и были приняты закон Димы Яковлева и закон о гей-пропаганде, все показалось уже серьезнее, но еще оставалась надежда, что мракобесие — всего лишь политическая технология, пропаганда для внутреннего пользования, акция устрашения для общества после митингов на Болотной и Сахарова.

    При взгляде со стороны Россия была обычной авторитарной страной, которая привычно прессовала СМИ и несогласных, но играла по глобальным правилам, проводя IPO, привлекая инвестиции, готовясь к Олимпиаде в Сочи и председательству в восьмерке, выступая в Совете Европы и Совбезе ООН. Москву вяло критиковали за права человека, но с ней можно было договариваться по международным делам, по той же Сирии. В политике царствовали прагматизм и цинизм, и Путин производил впечатление человека, который знает, куда положил свои деньги.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Внутренняя и внешняя политика были разведены: дома — духовные скрепы отечественного производства, снаружи — кредитные рейтинги, Северный поток и друг Сильвио.

    И вдруг неожиданно плотину прорвало, и мутные воды российской внутренней политики хлынули наружу, втягивая Россию в крымскую авантюру, выводя ее за пределы международного права и ставя на грань новой холодной войны с Западом. Духовные скрепы из внутрироссийского продукта стали основой для внешней политики. Евразийские камлания от Александра Дугина, патриотический китч от Александра Проханова, доморощенная геополитика от ведомственных академий, возглавляемых отставными генерал-майорами, из интеллектуального трэша вдруг стали мейнстримом, обернулись реальными передвижениями войск, интервенцией неопознанных частей и ядерными страшилками для Запада в исполнении Дмитрия Рогозина и Дмитрия Киселева. Мимимишный милоновский топот котов превратился в лязг гусениц.

    В течение трех недель, отделяющих Игры в Сочи от крымского референдума, Россия превратилась из триумфатора и гостеприимного хозяина Олимпиады в страну-нарушителя и, вероятно, в страну-изгоя, поставившую на карту свою репутацию и международную стабильность ради каменистого полуострова в Черном море. 16 марта Россия с разгона, одним махом прошла точку бифуркации, разом закрыв 25-летний проект нормализации и адаптации к глобальному миру, длившийся с 1989 года, года ухода из Афганистана и падения Берлинской стены, и оказалась в новом мире, с новоприобретенной территорией — но без правил, гарантий и норм международного права. Эта оглушительная трансформация по своей неожиданности, масштабу и возможным последствиям сопоставима с распадом СССР.

    В этом перевороте не надо искать ни рациональной основы, ни системных пределов: маховик сорвался с оси, и неизвестно, что еще он разнесет. Не надо думать, что они блефуют и в последний момент остановятся, не пойдут на аннексию, войну и полный разрыв с Западом. Они сейчас мыслят в принципиально иной логике, в парадигме мессианства. Тут для понимания нужны не Киссинджер с Бжезинским, не финляндизация с балансом интересов, а скорее Бердяев и Данилевский, Якунин и Шевкунов. Российскую политику захватил уже не газпромовский менеджер с виллой в Антибе (сейчас он частным рейсом из Внуково-3 летит спасать свои активы), а православный чекист с томиком Ивана Ильина. Мы слишком долго не замечали русский мир и геополитическую катастрофу — и теперь они приехали к нам на БТРах. Как там у Пелевина: к 150-летию Достоевского в Мурманске заложен ракетный крейсер Идиот.


    http://www.forbes.ru/mneniya-column...tal-tochkoi-sborki-novogo-rossiiskogo-rezhima
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    Регистрация:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,689
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Территория 2/3 от государства Нидерланды, по твоему ничего не стоит?

    Для огромной страны в которой почти нет мест с мягким теплым климатом? Да только как внутрироссийский курорт это огромно приобретение.

    Это территория, которая при должном менджменте будет и полезной стране как курорт, как богатые недра, как база флота и выход в ЧМ и далее в СМ и при этом еще и прибыльной.

    Укрепление на международной арене, укрепление экономики, доходы от Крыма.

    В 1991 году был проведен единственный в истории всесоюзный референдум, на котором и Союз и РСФСР (Россия) и Украинская ССР высказались однозначно ЗА сохранение Союза.

    Бинго! Супер пост! Итак вставляем в него слово Янукович и получаем:
    "Янукович был выбраным президентом. Он имел право принимать такие решения. Если начать сваливать на "не правильных" политиков ,то чехарда начнется во всем мире. "

    А он не против отделения Крыма и помощи РФ.

    По второй части про согласие России - неправильно, см. референдум.

    Не захотят - раз, два - нерелевантная ситуация абсолютно во всем остальном.

    На Крымском шельфе триллионы кубов газа, во-первых, это окупит Крым на стопицот лет вперед, ну и не газом единым, во-вторых.
    И мы ничего не забрали, Крым сам пришел. А от Украины ушел.
    Так, по факту.

    Здорово. Президент, кстати, тоже.

    Да? 22 февраля, он, находясь в Харькове (это типа не Россия) заявил, что он президент и продлжает исполнять свои обязанности, а через несколько часов Рада решила (под автоматами майдана, и голосуя по карточкам тех, кого не было на месте) что его нет.

    Вместо проведения процедуры импичмента, как записано в Конституции.
    Как-то ловко ты, то на нее ссылаешься, то на революционную целесообразность.

    Мда? Правда?
    А Конституция в какой редакции сейчас действует на Украине и где можно найти её текст ты хотя бы знаешь?
    Чтобы тут рассказывать, что по ней, а что нет?

    По мне так действует Конституция, в которой написано совсем по другому.


    Ты же интересуешься историей, знаешь что она сослагательного наклонения не терпит.
    Какая разница кто как "считает"? Нет итогов референдума в Татарстане, нет и повода для разговора.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. ura39

    ura39 Завсегдатай

    Регистрация:
    2 мар 2008
    Сообщения:
    313
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    не вам судить про государство Украина.
    что вы без газа и нефти писать тут будите?
    объясняю: в Украине большинство людей жить хотят как в Европе и стремятся в евросоюз, а не в совок российский, "бандеры или бендеры" не знаю как у вас там, ваши, говорят якобы в Украине не правят. никто никого не гнобит и не напрягает.

    почему путин решил что он должен решать судьбу украины:)
     
  27. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    Регистрация:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,689
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вполне очевидно, что с нефтью и газом у вас было бы вдвое хуже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Dr.KAMI

    Dr.KAMI Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 июн 2002
    Сообщения:
    28,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    С точностью до наоборот :D "оставалась надежда, что мракобесие, насаждаемое в России, не будет искореняться еще 23 года" :D
    Всенах, проехали :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Dr.KAMI

    Dr.KAMI Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 июн 2002
    Сообщения:
    28,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Подождите уже совсем немножко, и не так еще запоете :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Dr.KAMI

    Dr.KAMI Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 июн 2002
    Сообщения:
    28,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Делайте то, что хотите, а мы будем делать то, что мы хотим :D тока без нытья по прошлогоднему снегу :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика