1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ОРУЖИЕ. Единая тема.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 5 мар 2015.

  1. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    Они перестанут так хамить, когда Асаду передадут хотяб один комплекс с400
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Пока арабы не приструнят палестинцев, которые, к сожалению, являются просто разменной монетой в политических играх.:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    у него С-300 есть :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,090
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]

    Самоходная пусковая установка 55П6 на колесном шасси БАЗ-6909.60 (10х10) перспективной зенитной ракетной системы С-500 (55Р6М)


    Кадр из видео МО, впервые в открытом доступе. Обратите внимание, что контейнеров не 4, а 2.
    Т.к. в них долгожданная дальнобойная большая ракета
     
    Gamlet_1975 и J.Hunter нравится это.
  5. sprint

    sprint Старожил

    Регистрация:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    4,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А подготовили уже экипажи для дежурств или еще пока наши сидят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что ж такое сейчас херачит в Алабино? Биатлоны не вопрос, но такое... километров 15 до них через вековой лес, домик 500 метров прыгает. Может, Коалиция или как её.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Первая половина спича никоим образом не связана со второй.

    Тратить деньги из госбюджета на оборонку и "мочь" [бахнуть] - это две большие разницы. Первое - это в первую очередь тупо денежный поток (который можно отдать друзьям на кормление), а для второго должно и необходимо иметь прежде всего политическую волю (в просторечии - яйца, которых у шпиона-главнокомандующего и у его приятеля-эмчеэсника не просматривается; насмотрятся детских мультфильмов и сыплют цитатами...).

    Это банальная импотенция. Организовывать зрелищные парады это одно, а жёстко в реальности реагировать и/или ещё лучше задавать собственную повестку - совершенно другое.

    Пока же реальность в том, что у нас могут бахать исключительно в СМИ, интервью и в разного рода выступлениях. А тем временем зловреды топят российские подводные лодки, сбивают российские самолёты и вертолёты, а по территориальным водам шастают иностранные военные корабли. Безнаказанно.

    Так что, при всём моём уважении, ты всеми 4-мя лапами за обыкновенную лирику патриотического толка. И этой лирики слишком много.

    Человеческая стая устроена таким образом, что претендующему на статус альфа-самца необходимо всячески демонстрировать соплеменникам агрессию. Именно это и делают штатники, развязывая по всему миру один военный конфликт за другим. Тем самым они демонстрируют этот статус. А наши военные, дипломаты и чиновники в ответ демонстрируют лишь красноречие. За которым не следует ничего. Только очередное красноречие, которое стараются сделать ещё более красноречивым. Вместо того, чтобы бахнуть.

    "Страну уважают только тогда, когда она может достойно "бахнуть" в ответ на провокацию."
    Верно. Поэтому и не уважают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #6907 Chita, 28 июл 2021
    Последнее редактирование: 28 июл 2021
    545irbis и Эддд95 нравится это.
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ни в коем случае не оспаривая предложенный дискурс, замечу лишь, что у часового при отсутствии агрессивных действий нарушителя сперва команда стрелять в воздух, а потом на поражение. В воздух стрельнули, нарушитель ретировался.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Chita нравится это.
  9. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это один из последних известных широким массам случаев. Там всё штатно. А в остальных? По российскому истребителю тоже "в воздух" стреляли турки? Я не спорю. Пытаюсь лишь безэмоционально констатировать.

    Какой смысл использовать зачастую непонятные иностранцам цитаты и витиеватые выражения, если лучше всего они [безо всякого перевода] понимают силу?

    По делаем их узнаете их. (с)
    А не по словам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #6909 Chita, 28 июл 2021
    Последнее редактирование: 28 июл 2021
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Существует разница между реакцией страны-эмитента и реакцией страны-с-яйцами. Страна-эмитент не может пострадать от каких-либо санкций в силу своего положения. Страна-с-яйцами должна быть готова сильно пострадать финансово в случае применения военной силы. Поэтому в случаях, когда ущерб приемлем (единичные жертвы), предпочтительнее использовать не военное каратэ, а политико-экономическое дзю-до. Результат не столь виден, зато весьма очевиден. Про Турцию: Хердаган и его доходы пострадали весьма серьезно, что сделало его значительно сговорчивее. Опять-таки, когда надо и турки под раздачу попадают, когда вдруг их отряд накрывает звено бомбардировщиков, просто это широко не освещается (намеренно).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Российский туризм много лет накачивал-накачивал Турцию деньгами. И очевидно накачал.
    А сейчас продолжил дальше накачивать.

    Результат мы уже получили. И ещё получим.

    P.S.
    С турками тоже было [якобы] пересечение турецкой воздушной границы российским военным самолётом. Результат известен.
    Турция страна-эмитент чего? Смуглых альфонсов? Помидоров? Постельного белья?

    UPD
    Даже слишком жёсткий военный ответ на сбитый самолёт и на казнь лётчика был бы оправдан и принёс бы огромные геополитические дивиденды. Потому что внёс бы раскол в НАТО и показал, что их пресловутая 5-я статья не значит ничего. И после этого желающих выступить в роли провокатора сильно поубавилось бы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #6911 Chita, 28 июл 2021
    Последнее редактирование: 28 июл 2021
  12. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Влажность высокая просто.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Страна-эмитент - это, если что, США, а не Турция. Поскольку Турция входит в НАТО и до кучи еще проводит свой собственный дискурс, может себе позволить вот такие высеры. Военный ответ в адрес Турции мог бы принести новую порцию санкций с подачи страны-эмитента. Так-то в военной сфере, конечно, никто бы за них не впрягся. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я отлично понимаю, кто эмитент и чего. Суть остаётся прежней.

    Тогда следует соизмерять свои патриотические выкрики и разного рода попытки угрожать военной силой со своим реально и собственноручно приобретённым статусом терпилы в результате таких вот действий.

    Когда страшная тёлка пытается вести себя как первая красавица, это не вызывает ничего, кроме насмешек.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эддд95 нравится это.
  15. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Поскольку тема [была] про оружие, то имеет смысл понимать, что биг-боссы в ... [нет смысла называть организацию] лишь якобы заинтересованы в конечном результате, то есть в создании самых лучших в мире образцов вооружений и военной техники. На самом деле их главная цель сильно отличается от декларируемой.

    Эти биг-боссы были советскими людьми, выросли на детских песнях Льва Ошанина и перефразировали на свой лад известную детскую песенку про солнечный круг [припев]:

    Пусть всегда будет солнце,
    Пусть всегда будет небо,
    Пусть всегда будет мама,
    Пусть всегда буду я.

    На капиталистическое содержание:

    Пусть всегда будут деньги,
    Пусть при них буду я...

    Слияние, к примеру, 5-6-7 средних предприятий ВПК в одно крупное, позволит направить на него бюджетный поток большей «толщины». А в последующем предусмотреть их плановое направление туда, вплоть до отдельной/адресной строки в военном бюджете. Ибо предприятие в результате укрупнения приобретает отраслеобразующий статус

    Всё просто и цинично

    Ты же (в лице государства) не можешь позволить себе оставить значимую отрасль ВПК без финансирования? Вопрос риторический.
    То есть цель достигнута.
    Поэтому и тот самый настоящий [правильный] результат не имеет для них главного значения. Поскольку главным является само нахождение у денег. Оседлание денежного потока и есть цель. А не производство лучшей в мире системы целеуказания или управления огнём.

    В общем, тему про оружие можно закрывать. Вся сермяжная правда была сказана. Остальное - лирика. Лирика всегда приятнее правды...

    UPD
    Не стоит расстраиваться. Так везде ВПК устроен. И в странах вероятного противника тоже. Разве что при Сталине могло быть иначе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #6915 Chita, 28 июл 2021
    Последнее редактирование: 28 июл 2021
    J.Hunter нравится это.
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да, но нет )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Патриотизм заключается в том, чтобы государство смогло внушить своим гражданам желание «навалять» так называемым «врагам» государства, отринув для этого свой здоровый личный прагматизм. Прагматизм - это вакцина от патриотизма.
    А ты пытаешься примерить прагматизм на «патриотическую» ситуацию и рассуждать с точки зрения патриота-прагматика.

    Патриотизм и прагматизм взаимно уничтожают друг друга. Если попытаться одновременно совместить в одном флаконе патриотизм и прагматизм, то получится политик, пропагандист, предатель, шпион, просто запутавшийся обыватель и пр., - то есть, кто угодно, но только не нормальный и порядочный человек.

    Потому что порядочный человек не сможет объяснить жене и детям нашего расстрелянного лётчика, что за него даже не отомстили, а взвесили все «за» и «против», и прагматично решили разменять на турецкие помидоры. Не, ну а что, прагматичное государство ведь ему не присягало... Это он патриотично присягнул государству.

    Выходит, следует определиться на каких позициях стоит находиться в плане стратегии. Как правило [хоть это и может показаться странным], стратегическая позиция отвязного патриота на длинном горизонте позволяет добыть для государства больше прагматичных бонусов, чем любая самая казалось бы взвешенная и прагматичная торговля в моменте.

    Поэтому да. И ещё раз да )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #6917 Chita, 28 июл 2021
    Последнее редактирование: 28 июл 2021
    J.Hunter нравится это.
  18. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пешкова расстреляли не турки, а боевики на земле, за что в фарш впоследствии и превратились. Оптом. Туркам в Идлибе также ВКС сочно с трансформацией в 200-х насовали, когда те имели неосторожность сунуться вместе с зеленью. Это кроме всего прочего.


    Софист ты, Чита, причем с душком
     
    J.Hunter нравится это.
  19. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    «По данным издания «Военное обозрение» совокупная цена яхт 20-ти российских олигархов превосходит стоимость всех боевых кораблей.

    Водоизмещение флагманов 3-х флотов меньше, чем у игрушек Абрамовича, Усманова и Мельниченко.»
     
  20. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    О, Светлана, приветствую. Это новость за 2018 год. Такой себе материал, мягко говоря.


    Кстати, а Вам известно сколько стоит только один подводный крейсер 955 проекта?


    Основные характеристики
    Тип корабля
    РПКСН
    Обозначение проекта 955 «Борей»
    (955А «Борей-А»)
    Разработчик проекта ЦКБ МТ «Рубин»
    Главный конструктор В. А. Здорнов
    Кодификация НАТО Borei class (Dolgorukiy class)
    Скорость (надводная) 15 узлов
    Скорость (подводная) 29 узлов
    Рабочая глубина погружения 400 м
    Предельная глубина погружения 480 м
    Автономность плавания 90 суток
    Экипаж 107 человек (в т. ч. 55 офицеров)[1]
    Стоимость 433 млн $[2], 23 миллиарда рублей[3]

    Всего запланировано строительство 10 кораблей (3 «Борей» и 7 «Борей-А»), на май 2021 года построено 5 кораблей (4 в составе флота), 5 строятся.

    Че там с цифрами у олегатороф?
     
    #6920 Сатурн, 29 июл 2021
    Последнее редактирование: 29 июл 2021
  21. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Абрамовича одна яхта 1,2 миллиарда $
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И? Ну возьми и посчитай. Весь состав.
     
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты военный, видимо, в прошлом )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    погоди пошла удорожание моркови и свеклы считать,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что он несёт? (С)

    Пс. По какому округу балатируетесь? Что б, так сказать, не с дивана вещать, а претворять в жизнь свои убеждения.
     
  26. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да норм, в караулке обсудить с пацанами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    )) В караулке с пацанами ещё можно обсудить заработки оружейных баронов. К примеру, 7,62 мм патрон с обыкновенной латунной гильзой и простой свинцовой пулей без стального сердечника у производителя стоит около $210 за 1000 шт. А в Оклахоме в рознице $1 за 1 шт.

    При этом американские пацаны в тире (а не в караулке) зачастую по 1000 шт за раз оприходуют.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тьфу.
    Я думал - человек серьезно доносит, как жить надо. И готов.. так сказать...

    Пс. Интернет все стерпит, но и сохранит навсегда)))
     
  29. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что-то вы высоту полета снизили резко..
    С политики государства на каких-то баронов...


    Держите эшелон)))
     
  30. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Outdated убеждения не позволяют "балатироваться". Остаётся блатовать на форуме ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика