1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отчет пошел: стоит ли сообщать государству о своем счете за рубежом?

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем VarKhan, 19 май 2016.

  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Боже упаси. Я вообще не на государственной службе - не могу мириться с ограничениями.
    Это вопросы, которые ВарХан должен себе задать, чтобы принять правильное решение.
    Если нужна связь, то я бы советовал закрыть существующий счет, принять риск штрафа за несвоевременное уведомление о закрытии, и не уведомлял бы о закрытии покамест, придерживаясь логики, что он нерез.
    Открыл бы новый счет. При необходимости перевести на него из РФ, уведомил бы - и был бы готов либо отчитваться по нему, либо обосновывать нерезиденство, что с 18 будет проще, если такой закон примут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. VarKhan

    VarKhan Человечище

    В клубе с:
    20 сен 2002
    Сообщения:
    14,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пользуюсь.
    Регулярных переводов в РФ/из РФ нет. Был последний летом, больше не планирую.
    Белая финансовая связь мне нужна была в прошлые годы, когда здесь доказывал, что деньги законно заработанные, а не "испанские". :)
    Сейчас связь не нужна. Наверное.
     
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тогда я бы считал разумным открыть новый, перегнать на него, закрыть старый, о закрытии не уведомлять.
    В базу по обмену старый не попадет, как закрытый. Если возникнет вопрос, что со счетом и почему нет отчета по движениям (а он возникнет, тк были переводы РФ - не РФ в отчетный период), ответишь, что не являешься валютным резидентом и нет обязанности отчитываться. Счет закрыт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #273 Alexey093, 16 окт 2016
    Последнее редактирование: 16 окт 2016
  4. VarKhan

    VarKhan Человечище

    В клубе с:
    20 сен 2002
    Сообщения:
    14,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, так и сделаю. Тем более, что другие счета уже есть.
     
  5. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    угу, только гэбня потом запросит выписку через обмен, и увидит что другие счета есть, на которые перевел
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    переводы между своими счетами не запрещены, обязанности уведомлять как у нереза нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. VarKhan

    VarKhan Человечище

    В клубе с:
    20 сен 2002
    Сообщения:
    14,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так я им отчет не буду давать до последнего. :)
     
  8. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    чувствуется хорошее знакомство с предметом)))))))))))

    попросят сведения на 1 янв 17 года и историю, дальше копать не станут...если резидент и в иностранном банке нет других сведений, все % и продажи обяжут делать через корсчет росс банка
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    я тоже не увидел в проекте закона четкого требования к нынешним нерезам уведомлять. смутила статья коммерсанта, всегда относился к нему как к изданию серьезному. могу только предположить, что может быть использована следующая логика при трактовке закона.
    - 1 января 2018 года - все стали резидентами - нужно уведомлять.
    - 9 месяцев, в рамках нового закона, ни у кого еще не прошло- воспользоваться "льготой" не можете
    - все что вы там жили за пределами россии раньше нас, налоговиков, не интересует
    вывод: до 1 марта мы вас ждем в налоговой с информацией про ваши счета. Возможно именно это и имел в виду коммерсант. Я хз.
    Буду очень рад оказаться в данном случае неправым и все будет так, как ты говоришь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #279 ALEXXX 645, 17 окт 2016
    Последнее редактирование: 17 окт 2016
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    http://izvestia.ru/news/646802

    Чуть более недели назад в Минфине состоялось совещание, на котором обсуждались поправки в проект «О валютном регулировании...», рассказал «Известиям» источник, близкий к правительству. В итоге документ, который был опубликован финансовым ведомством для обсуждения в конце сентября, претерпел кардинальные изменения, сообщил собеседник «Известий». В Минфине информацию о том, что в проект были внесены существенные поправки, подтвердили.

    — В целом верно, что за гражданами РФ статус валютного резидента закрепляется на постоянной основе, однако гражданин освобождается от отчетов перед налоговыми службами в случае, если по объективным и подтвержденным причинам проживает вне России с периодами возвращения в совокупности менее 183 дней в истекшем календарном году, — рассказал «Известиям» официальный представитель Минфина.

    Он напомнил, что в предыдущей версии законопроекта речь шла о трех месяцах, то есть было принято решение увеличить срок пребывания российских граждан на территории страны, при котором им не нужно отчитываться перед налоговыми органами.

    Важно иметь в виду, что сейчас, для того чтобы считаться резидентом Российской Федерации с точки зрения валютного законодательства, нужно провести в течение одного года на территории России хотя бы один день, напомнили в ведомстве.

    — Мы предлагаем от такого режима перейти к тому, когда можно довольно часто бывать в России в течение года и при этом, оставаясь ее валютным резидентом, не быть обязанным уведомлять российские налоговые органы и отчитываться перед ними по заграничным счетам, а также свободно оперировать денежными средствами на заграничных счетах без учета ограничений, налагаемых российским валютным законодательством, — заявил представитель Минфина.

    Если гражданин на постоянной основе живет за пределами России и зарабатывает свои деньги там, то экономической необходимости контролировать его нет, добавил собеседник «Известий». Чем и определяется срок (183 дня), который нужно находиться в стране, чтобы иметь обязательство уведомлять налоговые органы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    в 2017 году значит нельзя вообще въезжать





    — Граждане, которые не будут являться валютными резидентами по состоянию на 31 декабря 2017 года и не возвратятся в РФ по состоянию на 1 января 2018 года, не будут должны уведомлять налоговые органы о своих счетах к 1 марта 2018 года, как это было предусмотрено в предыдущей версии законопроекта, — отметил представитель Минфина.

    Имеется в виду, что если в течение 2017 года россиянин, постоянно проживающий за границей, не въезжал на территорию страны, то он освобождается от необходимости отчитаться о своих счетах и активах к 1 марта 2018 года. И только если в 2018-м он проведет в России 183 дня, то на 184-й он будет вынужден это сделать



    Читайте далее: http://izvestia.ru/news/646802#ixzz4QsdMKfaX
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Представитель Минфина:
    — Граждане, которые не будут являться валютными резидентами по состоянию на 31 декабря 2017 года и не возвратятся в РФ по состоянию на 1 января 2018 года, не будут должны уведомлять налоговые органы о своих счетах к 1 марта 2018 года, как это было предусмотрено в предыдущей версии законопроекта.

    А определение резидентства на 31 декабря 2017 будет по новому закону, если его примут в соответствующий срок, - т.е. по 183 дням.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    ну конечно, фразу

    Имеется в виду, что если в течение 2017 года россиянин, постоянно проживающий за границей, не въезжал на территорию страны, то он освобождается от необходимости отчитаться о своих счетах и активах к 1 марта 2018 года. И только если в 2018-м он проведет в России 183 дня, то на 184-й он будет вынужден это сделать


    можно не замечать , ага
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. VarKhan

    VarKhan Человечище

    В клубе с:
    20 сен 2002
    Сообщения:
    14,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Может будет сложно, но я пока не планирую приезжать в 2017. Постараюсь в декабре слетать, подготовить все дела к длительному отсутствию и ариведерчи. :)
     
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это фраза журналиста в его попытке интерпретировать сказанное выше по тексту представителем минфина, - ага
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для интересующихся - появилась версия, доработанная по итогам обсуждений
    http://regulation.gov.ru/projects#npa=53390

    ст 12 в новой редакции в частности

    5.1. дополнить новыми абзацами следующего содержания (жирным шрифтом):

    На счета резидентов, открытые в банках, расположенных на территориях государств, являющихся членами Организации экономического сотрудничества и развития (далее - ОЭСР) или Группы разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег (далее - ФАТФ), могут быть зачислены суммы кредитов и займов в иностранной валюте, полученные по кредитным договорам и договорам займа с организациями-нерезидентами, являющимися агентами правительств иностранных государств, а также по кредитным договорам и договорам займа, заключенным с резидентами государств - членов ОЭСР или ФАТФ на срок свыше двух лет.

    Наряду со случаями, указанными в абзаце первом настоящей части, на счета физических лиц - резидентов, открытые в банках, расположенных на территориях государств - членов ОЭСР или ФАТФ, могут быть зачислены следующие денежные средства, полученные от нерезидентов:

    «денежные средства, полученные физическим лицом – резидентом от нерезидента от продажи физическим лицом-резидентом нерезиденту по договору купли-продажи транспортного средства, находящегося в собственности физического лица-резидента за пределами территории Российской Федерации;

    денежные средства, полученные физическим лицом – резидентом от нерезидента от продажи физическим лицом-резидентом нерезиденту недвижимого имущества по договору купли-продажи недвижимого имущества, находящегося в собственности физического лица-резидента за пределами территории Российской Федерации, при условии, что такое недвижимое имущество зарегистрировано на территории иностранного государства, являющегося членом ОЭСР или ФАТФ, и такое иностранное государство присоединилось к многостороннему Соглашению компетентных органов об автоматическом обмене финансовой информацией от 29 октября 2014 г., и при этом счет (вклад) физического лица-резидента открыт в банке, расположенном на территории такого иностранного государства.»;


    в абзаце втором части 6 слова «, не связанные с передачей имущества и оказанием услуг на территории Российской Федерации,» исключить;
    ===
    6. ...
    Физические лица - резиденты вправе без ограничений осуществлять валютные операции, не связанные с передачей имущества и оказанием услуг на территории Российской Федерации, с использованием средств, зачисленных в соответствии с настоящим Федеральным законом на счета (во вклады), открытые в банках за пределами территории Российской Федерации.
    ===

    «8. Требования к порядку открытия счетов (вкладов) в банках за пределами территории Российской Федерации, проведения по указанным счетам (вкладам) валютных операций, а также представления отчетов о движении средств по этим счетам (вкладам), установленные настоящей статьей, не применяются к уполномоченным банкам, которые открывают счета (вклады) в банках за пределами территории Российской Федерации, проводят по ним валютные операции и представляют отчеты в порядке, установленном Центральным банком Российской Федерации, а также к физическим лицам - резидентам, срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в течение календарного года в совокупности составил более 183 дней независимо от количества въездов на территорию Российской Федерации в таком календарном году

    ===
    И самое важное для многих, живущих вне России, но навещающих Родину:

    Статья 2
    Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2018 года.
    Граждане Российской Федерации, не являвшиеся резидентами по состоянию на 31 декабря 2017 года, обязаны уведомить налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) в иностранной валюте и/или в валюте Российской Федерации и/или об изменении реквизитов таких счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, не позднее 1 марта 2018 года по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов в соответствии с частью 2 статьи 12 Федерального закона 10 декабря 2003 г. № 173-Ф3 «О валютном регулировании и валютном контроле».

    Положения абзаца второго настоящей статьи не распространяются на граждан Российской Федерации, которые в 2017 году пребывали за пределами территории Российской Федерации в совокупности более 183 дней независимо от количества въездов на территорию Российской Федерации в 2017 году, а также не применяются в отношении счетов (вкладов) в иностранной валюте и/или в валюте Российской Федерации, открытых гражданами Российской Федерации в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, если такие счета (вклады) были закрыты по состоянию на 31 декабря 2014 года.
    ===
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. toronto58

    toronto58 Старожил

    В клубе с:
    10 май 2013
    Сообщения:
    4,429
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    К
    К сожалению, по ряду причин не могу одекватно понять эту информацию...можете пояснить, если я большую часть года нахожусь за границей и периодически наведываюсь в Россию, должен буду сообщать о своем счете?...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если этот законопроект примут, то те граждане РФ, кто проживает за пределами РФ боле 183 дней в году не должны буду отчитываться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    toronto58 нравится это.
  19. Fregapot

    Fregapot Banned

    В клубе с:
    10 июл 2010
    Сообщения:
    9,090
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Стало еще более непонятно. )) А если счет был закрыт в 15 или 16 году, то получается, что по новому закону о нем нужно будет отчитаться?
     
  20. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    А это что за бред?

    Граждане Российской Федерации, не являвшиеся резидентами по состоянию на 31 декабря 2017 года, обязаны уведомить налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) в иностранной валюте и/или в валюте Российской Федерации и/или об изменении реквизитов таких счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, не позднее 1 марта 2018 год


    Все же невероятные дебилы :facepalm:
    С какой радости нерезиденты должны уведомлять?
    Маразм крепчал....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #290 Dm, 5 фев 2017
    Последнее редактирование: 5 фев 2017
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    с 01 01 2018 меняется определение резидентства. Т.е., кто не был резидентом "по старому, действующему сейчас" определению, по "новому" - уже становятся, и должны уведомить, ЕСЛИ ТОЛЬКО в 2017 году были в РФ более 183 дней.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,758
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    Прочитал три раза, ни хера не понял :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Определение валютного резидента сейчас -
    "физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением
    - граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство,
    - либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года"
    постоянное проживание не определено, и условный приезд на день по позиции ФНС приодил к возобновлению резиденства
    положение ФЗ 173 распрстранялись на всех резидентов

    Опеределение в законопроекте - все граждане РФ (без исключений)
    Но вот ФЗ 173 применяется только к тем, кто в РФ более 183 дней.

    соответственно 01.01.2018 - точка перехода одного определения в другое.
    Граждане, по текущему порядку не являющиеся резидентами:
    - граждане Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство,
    - либо временно пребывающие в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года
    должны до марта 2018 отчитаться, ЕСЛИ ТОЛЬКО они не пробыли в 2017 году более 183 дней за границей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. toronto58

    toronto58 Старожил

    В клубе с:
    10 май 2013
    Сообщения:
    4,429
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    А когда примут этот закон обкончательно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    неизвестно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Fregapot

    Fregapot Banned

    В клубе с:
    10 июл 2010
    Сообщения:
    9,090
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    перечитал несколько раз новые формулировки. что происходит в головах создателей данного креатива понять действительно очень сложно. из того что понял так это то, что временной порог увеличил с ранее предлагаемых трех месяцев до полугода. совсем непонятны две вещи- это какие-то оговорки про 2017 год и зачем регистрировать/отчитываться по закрытым в 2015-2016 годах счетах. самое интересное как законотворцы представляют себе этот процесс?
     
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    См выше мое сообщение - 2017 - переходный год для определения валютного резидента, "сшивают" старое и новое определение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. VarKhan

    VarKhan Человечище

    В клубе с:
    20 сен 2002
    Сообщения:
    14,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что-то теперь и я запутался. :)
    Т.е. уже в 17ом, если быть в РФ меньше 3х месяцев, то уже будет считаться, что ты не валютный резидент?
     
  29. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    В клубе с:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    очень внимательно и несколько раз перечитал твое сообщение. цель этого "сшивания" все-равно осталась непонятна. это бы наверно имело смысл если бы закон был принят еще в 2016 году, тогда хоть какое-то логическое обоснование переходного периода в 2017 было бы. а так закон не принят, когда будет принят не понятно, может быть вообще ближе к концу года, в таком случае какой смысл в этой оговорке? мы продолжаем жить по старому закону, соотвественно сразу после приезда в Россию нужно бежать "сдаваться". ссылаться на непринятый закон и его 183 дня нельзя. бред какой-то вообщем. про требования отчета о закрытых в 2015-2016 годах счетах вообще выше моего понимания. писали просто неадекватные люди. как можно отчитываться о том чего нет? вообщем у меня ощущение, что с принятием закона сильно затянули, запутались и сейчас лихорадочно пытаются доработать и все мимо кассы))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пока законопроект не приняли - все по старому.
    Как только приняли - смысл в оговорке растолковать, что делать тем, кто по действующему закону - "нерезидент", а по новому "стал резидентом". Такими будут все граждане, живущие не в РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика