1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отключить газ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 11 апр 2022.

?

Закрываем газовый вентиль?

  1. закрываем немедленно для всего ЕС

    30.4%
  2. закрываем после поступления всех платежей в рублях за отгруженное

    6.1%
  3. закрываем выборочно, поставляя только для отдельных стран (как они там делить будут - пофиг)

    35.6%
  4. не закрываем, ведь это поступление валюты

    18.2%
  5. сейчас закрывать рано, закроем чуть позже, основываясь на данных по пикам потребления

    9.7%
  1. Коля123

    Коля123 Старожил

    В клубе с:
    26 май 2016
    Сообщения:
    6,090
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Хантер куда-то пропал.
    Видать не сбылись его прогнозы.
     
  2. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Безусловно )))

    Но ценники там на дорогие товары очень приятные, конечно - почти в два раза от Москвы. Думаю, для себастьянов есть ниша подзаработать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так эти товарищи с нашим паспортом :) если только женится
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Необязательно жениться для использования паспорта подруги. Или друга )))

    В конце-концов зарегить фирму на россиянина там вообще не проблема.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Дебилов полно по обе стороны баррикад. Тут глупо полагаться на некий экономический блицкриг. Это удел пропагандистов с обеих сторон, которые всегда громко ошибаются.

    Но есть те самые проклятые нюансы, в которых всегда всё дело. А дело в том, что затраты на энергию в странах ОСЭР (это 36 стран с развитыми демократическими институтами и рыночной экономикой являются членами ОЭСР. Активные партнерские отношение ОЭСР поддерживает более чем с 70 странами, не являющимися членами Организации, из которых 24 страны регулярно участвуют в деятельности различных Комитетов ОЭСР в качестве наблюдателей. На долю стран-членов ОЭСР приходится 17,7% населения Земного шара и более 60% мирового ВВП) уже выросли примерно в 2 раза, если считать в % от ВВП этих стран.

    Вот это и есть ключевое и самое неприятное. Потому что текущие методики подсчёта ВВП исходят из объёмов ВВП этих стран, включающих в себя многочисленные "пузыри", которые в любом случае в текущих условиях станут сдуваться. Это я к тому, что %-ная доля затрат на энергию относительно % от ВВП в сухом остатке ещё более вырастет, т.к. затраты на энергию твёрдые, а часть объмов ВВП - дутая.

    Столь значительно выросшие затраты на энергию неминуемо отразятся на экономиках т.н. "развитых" стран, вызывая спад объёма выпуска производств [вплоть до закрытия особо энергоёмких], который продолжит оказывать вторичное инфляционное давление через сокращение предложения товаров и услуг и т.д. Произойдет это не в моменте, но как говорится "Аннушка уже пролила масло".

    Что ЕС по инерции пройдёт эту зиму с 2022 на 2023 без катастрофических потрясений, я говорил и раньше. Вопят о моментальном экономическом блицкриге только идиоты. Что не отменяет разворачивающегося для стран ОЭСР экономического шока, сильнейшего за последние 100 лет. Так что "ешь апельсины, рябчиков жуй...", ну а дальше, вероятно, кто-то ещё помнит продолжение. А кто не помнит, тому доведётся увидеть. Но, повторюсь, не завтра.

    К сожалению, хреново будет всем. Но ЕС будет хреновее всех.

    UPD
    Если у тебя с роднёй там хорошие отношения, то не исключено, что они предпочтут [спустя время] перебраться на ПМЖ в Россию, как это ни странно сейчас прозвучит. Ключевое здесь слово "сейчас". А потом Россия может стать для многих без преувеличения буквально Ноевым ковчегом. И об этом я тоже уже говорил. Отдаю себе отчёт, что сегодня/сейчас для многих это звучит дико.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3335 Chita, 23 ноя 2022
    Последнее редактирование: 23 ноя 2022
  6. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Подорожание грядёт, в этом никто не сомневается. Но оно коснётся всех, в том числе и РФ. И что-то мне подсказывает, что гораздо в большей степени, чем загнивающий запад.

    Так что советов родственникам пока раздавать не буду. Подождём конца войны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Sergey506, Storm(с), Transport er и ещё 1-му нравится это.
  7. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Так я не про то, чтобы раздавать им советы. По инерции там пока всё не так уж плохо.
    Потом они сами и своим умом дойдут. Дело не в подорожании [ты почему-то упрощённо сводишь всё к подорожанию], дело в объективно разворачивающемся системном кризисе и рецессии.

    Волшебное слово, как жизнь показывает, не "пожалуйста", а "инерция". Дай время процессам развернуться...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3337 Chita, 23 ноя 2022
    Последнее редактирование: 23 ноя 2022
  8. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    19,522
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Может.... и всегда могла
    Нужно было всего лишь:
    - не пилить на технологиях
    - повышать демографию коренного населения через повышения качества жизни
    могу развернуто и аргументированно по обоим пунктам, но это наверн не надо, как всегда)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лапоть, Transport er и babls нравится это.
  9. vlad-di

    vlad-di Banned

    В клубе с:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    1. В основном те, кто пилил, теперь на самокатах
    2. Влияет на демографию отрицательно

    Короче, бред несёте....
     
  10. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    19,522
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я ж говорил, аргументы не нужны
    1. кто пилил в тех же кабинетах, сидят и пилят
    на самокатах нищета свалила чтоб не сдохнуть за их распилы
    пример Чемезов с кучей проектов, глава Росфинмона с контролем крипты, и тд
    можно продолжать до бесконечности
    одного вон замминистра только закрыли за похеренную армейскую связь, но это ничего не исправило
    2. положительно на демографию влияет нынче только приток мигрантов и замещение
    они рожают, коренное нет, и я их понимаю

    давай без оценок

    апд: и если совсем по теме - можно сравнить что из газа делают у нас, и что в ЕС загнивающем
    можно сильно удивиться как изделиям так и объёмам
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Roman77, Лапоть, jefrey и ещё 1-му нравится это.
  11. vlad-di

    vlad-di Banned

    В клубе с:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    В моём понимании, сейчас давольно неплохо всяких нечистых на руку шугают, огласка максимальная.
     
  12. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    19,522
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пока это ничего не меняет кардинально
    "шугают" прям неплохое слово)))

    а по существу есть что ответить?

    СССР производил самолеты локально
    в РФ бпла состоят из импорта на 90%

    и что мы производим из "народного достояния" и в каких количествах?
    можно сравнить с Германией и Австрией, например что и в каких они делают из него же, и почем нам обратно продают)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Sergey506, Коля123, Transport er и 5 другим нравится это.
  13. vlad-di

    vlad-di Banned

    В клубе с:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Уже по какому кругу обсуждаете?
    Москва не сразу строилась.
    Будем лет 10 перестраиваться
     
  14. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    19,522
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так проблема как раз в том, что предыдущие 20 "перестраивались"
    а результат на табло: во вскрытых бпла и отсутствии многочо в войсках, отсутствии глубокой переработки недр, отсутствии любого машиностроения в проммасштабах
    это всё презентовалось, выделялись космические бабки и тд
    20 лет
    с чего ты думаешь, что за след 10 с теми же "менеджерами" настигнет успех?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Sergey506, Коля123, Transport er и 2 другим нравится это.
  15. vlad-di

    vlad-di Banned

    В клубе с:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Есть наблюдение в сферах энергетики и сельхозки, там всё относительно не плохо стало, после того как всё уничтожено было.
     
  16. Rock.n.Rolla

    Rock.n.Rolla Старожил

    В клубе с:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    7,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Шо опять?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Коля123, IrsM5, babls и 4 другим нравится это.
  17. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,454
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    20 лет - это много? После падения ВВП на50+%? После вывода 4+ триллионов $ из России? Покажи примеры более достойного выхода из подобных кризисов за свой счет, без в 150% ВВП внешнего долга и полной зависимости от внешних финансов.
     
  18. _BMW_ II

    _BMW_ II Завсегдатай

    В клубе с:
    25 ноя 2017
    Сообщения:
    1,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Опять за своё? Автомат на 16а и кнопку sb7 купил русские? Трактор/комбайн чей по полю едет? Семена? Скот? Список бесконечен.
    Так что надо сначала навести порядок наверху, а люди подтянутся. А пока там порядок последних 22 лет то и люди соответствующие подтянулись. Получить из бюджета милиард-заказать в китае/европе за милион- профит.
     
    Roman77, Коля123 и Transport er нравится это.
  19. _BMW_ II

    _BMW_ II Завсегдатай

    В клубе с:
    25 ноя 2017
    Сообщения:
    1,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    В смысле после? Вывоз капитала максимальный пока зафиксирован в 2014году. Какие после? 20 лет это очень много, это целая жинь.
     
    #3349 _BMW_ II, 24 ноя 2022
    Последнее редактирование: 24 ноя 2022
    Лапоть нравится это.
  20. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    15,504
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сам с собой в дискуссии растворился )
     
    Коля123 нравится это.
  21. Rock.n.Rolla

    Rock.n.Rolla Старожил

    В клубе с:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    7,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ща схему палишь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    _BMW_ II нравится это.
  22. mFx

    mFx Живу я здесь

    В клубе с:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  23. mono

    mono Абориген

    В клубе с:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    2,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    РФ своими же руками отрубила себе поставки самому крупному импортеру (ЕС) и это на многие годы ( в лучшем случае). Это уже свершившийся факт и смысла вздыхать нет, переориентация потоков на более жесткий рынок Азии, Китай как главная надежда и тп.
    А ну и конечно ес замёрзнет и умрет.


    "даже если Россия полностью перекроет поставки природного газа в начале декабря, европейские ПГХ все равно будут заполнены на 53% после окончания зимы (при базовом сценарии), что может стать хорошей базой к восполнению запасов к зиме 2023г —- BloombergNEF"
     
  25. mono

    mono Абориген

    В клубе с:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    2,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это ожидаемо. Через 50 лет страны персидского залива возвращаются на рынок Европы. Кто там сказал Après nous le deluge?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    В клубе с:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    7,183
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Официально крах этой стратегии не объявлен.
    Да и тут много, кто верит до сих пор.
    К коммунизму сколько лет шли? Так что, есть еще время.)
     
  27. mono

    mono Абориген

    В клубе с:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    2,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мы уже были в коммунизме. Сейчас возвращаемся, через капитализм, в феодализм. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    stratus нравится это.
  28. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    за счет чего вот это все щастье тут произойдет? У нас ровно та же самая инерция и проедание ковидных запасов. А на деле превращение в китайский сырьевой придаток только на гораздо более жёстких условиях чем. Причем Китай тоже в общем не в лучшей экономической форме.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Sergey506, Киримка и umnik3 нравится это.
  29. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так-то именно Володя потоки в Европу строил 20 лет, хохловакханалия вообще совпала странным образом с запуском сп2...
    щщетаете передумал??
     
  30. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Чёт ЕС не мёрзнет насмерть, а нам плохеет таки.

    "Сколько Россия экспортирует энергоресурсов? Среднедневной объем экспорта в денежном выражении с период с октября по начало декабря 2022 упал ниже (720 млн евро в день) периода до СВО (820 млн евро в день) и примерно на 30% ниже пиковых доходов в марте 2022.

    В экспорт включается нефть, нефтепродукты, трубопроводный газ, СПГ и уголь по всем каналам поставок. Декабрь учитывается до 5 декабря, т.е. до введения эмбарго на сырую нефть из России морским путем.

    Эти расчеты не являются точными, а основаны на аналитических допущениях, исходя из физического объема поставок и среднемесячных цен с некоторым допуском на основе ретроспективных данных учета спрэда между мировыми ценами и российскими экспортными ценами. Проблема заключается в том, что данные в 2022 засекречены, а экспортные поставки идут с большим дисконтом.

    Это приводит к некоторым искажениям, когда экспорт сырой нефти в денежном выражении несколько завышен в расчетах, где пик формируется в июле 2022, тогда как по нефтегазовым доходам федерального бюджета и доходам российских компаний пик выручки предположительно был сформирован в апреле 2022.

    По расчетам CREA, экспорт нефтепродуктов в начале декабря на 35% ниже, чем в среднем в марте-апреле и на 22% ниже января-февраля. По сырой нефти падение на 4% и 3.5% соответственно. По трубопроводному газу выручка рухнула в три раза относительно марта-апреля и почти в два раза в сравнении с периодом до СВО.

    По углю снижение на 35% от весеннего уровня, но на 5% выше периода января-февраля, а самая устойчивая позиция по СПГ, экспорт которого даже вырос – в 1.6 раза от марта-апреля и в 2.1 раза от начала года.

    Россия экспортирует основные объемы в недружественные страны, а среди нейтральных только Китай и Индия, плюс Турция в пограничном состоянии.
    Раньше Индия не входила в ТОП 20, а сейчас на 4 месте. Китай безоговорочный лидер в 2022 году, куда было поставлено сырья на 52 млрд евро.

    По моим расчетам, в Китай и Индию удастся перебросить не более 40% экспорта в недружественные страны от 2021 в перспективе пяти лет." С
     
    любiтель нравится это.

Яндекс.Метрика