1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отключить газ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 11 апр 2022.

?

Закрываем газовый вентиль?

  1. закрываем немедленно для всего ЕС

    29.2%
  2. закрываем после поступления всех платежей в рублях за отгруженное

    6.6%
  3. закрываем выборочно, поставляя только для отдельных стран (как они там делить будут - пофиг)

    35.8%
  4. не закрываем, ведь это поступление валюты

    18.5%
  5. сейчас закрывать рано, закроем чуть позже, основываясь на данных по пикам потребления

    9.9%
  1. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,515
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Ты привел, как аргумент в дискуссии. Или просто спросил у знающих для самообразования? Извини, думал, что в теме, раз дискутируешь.
     
    Чичиков нравится это.
  2. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    "США не только стали крупнейшим в мире экспортером нефти и нефтепродуктов по валовому объему, обогнав весной 2022 года Россию и осенью 2022 Саудовскую Аравию, но еще на полному ходу к лидерству в экспорте газа.

    Официальная информация от EIA выходит с большой задержкой в 3-4 месяца, но по предварительным данным за первые 9 месяцев 2022 совокупный (СПГ + труба) экспорт газа из США составил 146 млрд куб.м, несмотря на аварию Freeport LNG.

    Экспорт газа за 9 месяцев 2022 вырос на 5% к 2021 и вырос на внушительные 40% к 2020. По итогам 2022 ожидаемый рост экспорта газа составит 9% до 200-205 млрд куб.м, что однозначно выведет США на первом место, опередив Россию, экспорт которой мог составить около 170-180 млрд куб.м (труба+СПГ).

    Открытие новых заводов СПГ в 2022 и ликвидация последствий аварии на Freeport LNG выводит на потенциал экспорта около 225 млрд куб.м газа в 2023.

    Скорость закрытия энергетический разрывов впечатляет.
    С 2000 по 2007 США в среднем имели 90-100 млрд куб.м чистого импорта газа, с 2008 они трансформировали энергетическую доктрину и встали на путь энергетической нейтральности (сведения чистого импорта нефти и газа к нулю).

    По итогам 2017 США вышли на чистый экспорт газа, но в пределах точности счета. С 2018 чистый экспорт только наращивался – 20 млрд кубов в 2018, 54 млрд кубов в 2019, 77 млрд кубов в 2020, около 108 млрд куб.м в 2021 и по предварительным оценкам свыше 120 млрд куб.м в 2022, гарантированно опередив прежних лидеров (Австралия и Катар).

    По чистому экспорту газа Россия была впереди в 2022, но уступит США в 2023. Таким образом, по чистому экспорту газа США в 2023 опередит Россию, Австралию и Катар.

    Битва за энергетический рынок Европы осталась за США, где Штаты приобретают доминирующее влияние и пытаются зафиксировать положение через долгосрочные контракты со скидкой (400-600 долл за тысячу кубов).

    Мир меняется очень быстро и поворот достаточно неожиданный. Энергетическая доктрина США напрямую влияет на политику и произошло смещение акцента с Ближнего Востока на Европу." (С)
     
    mono нравится это.
  3. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    6212d392b193abdeff5240d0cd3d9ee1.jpg

    А может и правда все проще с войной на Украине - банальный передел рынка ?
    Красавцы американцы, ничего не скажешь - загрузили свои энергетические и военные мощности за счет ЕС , да еще и нас ослабили. "Рыночек порешал" )))
    Редкие уроды, конечно, но умные, не отнять.
     
  4. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Уметь следовать своим интересам, плевав на всех вокруг - у них сильнейшая черта. Плюс умение строить бизнес на другом уровне конечно.
     
    Transport er, Roma One, mono и 3 другим нравится это.
  5. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, свои интересы они продвигают без рефлексии на людей, на их привычки и т.д.. Надо будет, в крови утопят столько, сколько потребуется для результата.

    Я как-то попал на корейские Гавайи - остров Ченджу, ну и интересно стало как они умудрились чуть ли не на кладбище два секс - музея расположить, - там каменные памятные знаки о погибших чуть ли не на одной территоррии с каменными фигурами определенного толка стоят. Ну, у людей разные тараканы, думал я, пока не вник в историю возникновения захоронений.
    И вот прям параллели напрашиваются с сегодняшней ситуацией: поставили американцы марионетку, дали ему оружие и власть, а он с помощью полицейских, которые у японцев служили (чисто коллаборанты бандеровцы) и молодежной праворадикальной организации (Правый Сектор, Азов) несогласных просто уничтожили. Причем с такой жестокостью (почитал немного доклад корейской комиссии по расследованию), что волосы дыбом встали. И американцы их не осадили, цель оправдывает средства.
    В общем, корейцы типа покаялись сами перед собой и ... разбавили горе секспросветом, мол хрен вам на всю несогласную рожу. Я может и утрирую, но вот так вижу.
     
    Доктор Н, babls и любiтель нравится это.
  6. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Вы немного не понимаете , как это работает. Оплата за наши нефть/газ - "разрывная" по отношению к рублю, она в валюте. Эту валюту можно использовать для импорта , да и только. (ну или аляску выкупить или трежерис, что эквивалентнно просрать) Зарплаты, оружие итп платятся из циркулирующей рублевой массы.
    Отсутствие достаточного количества валюты скажется на дюфсите иномарок, бананов итп.
    РФ на данным момент практически полностью самодостаточна, мы не закупаем зерно, мясо, воду, энергоресурсы, металл .....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н и Радислав нравится это.
  7. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Газ взять не откуда (с) Эта вся история напоминает развитие сюжета с Маском, СпейсХ и нашим Роскосмос. Сперва насмешки, потом непонимание и затем грустные констатации фактов.

    "Крупнейшие участники рынка СПГ за 2021 – это Австралия (108 млрд куб.м экспорта за год), Катар (107 млрд куб.м), США (95 млрд кубов), Россия (40), Малайзия (33.5), Нигерия (23.3), Алжир (16.1), Оман (14.2) и Индонезия (14.6), которые в совокупности занимают 87.5% глобального рынка.

    Европа забирает СПГ из 5 основных источников – это США, Катар, Россия, Алжир и Нигерия, на которых приходилось около 92% совокупных поставок СПГ в 2021 и почти 97% в 2022.

    За 2022 год экспорт СПГ из США по оценочным данным мог достичь рекордных 113-115 млрд куб против 97 млрд в 2021, экспорт Австралии около 110 млрд куб.м, а Катар экспортировал примерно 108 млрд куб.м (на одном уровне последние 5 лет). Таким образом, США стали мировым лидером в экспорте СПГ.

    На графике официальные данные экспорта СПГ из США во все страны. За январь-октябрь 2022 рекордный экспорт в 91.2 млрд куб.м по сравнению с 82.3 млрд куб.м в 2021, 51.1 млрд в 2020 и 40 млрд кубов 2019. Экспансия очевидна и бесспорна.

    Нужно учитывать, что авария на Freeport LNG стоила около 1.4-1.7 млрд куб.м ежемесячно. В период аварии США экспортировали в среднем по 8.6 млрд кубов ежемесячно.

    С ноября 2022 экспортный потенциал США постепенно восстанавливается по мере ликвидации аварии на Freeport LNG и будет усиливаться на траектории внедрения дополнительных секций терминалов в Sabine Pass (6.1 млрд куб.м мощность) и Calcasieu Pass (6.8 млрд), которые развернули в прошлом году, но они выйдут на 70% мощности к весне 2023 и на 90-100% мощности к концу 2023.

    На очереди еще одна секция терминала Calcasieu Pass, который заработает в этом году и развернется в конце 2023, в начале 2024. С 2024 по плану абсолютный новый терминал Golden Pass, который может зарядить еще 20 млрд к 2026.

    Оценочный экспортный потенциал США в 2023 составляет 125-130 млрд кубов по СПГ, если не будет аварий, что значительно усилит отрыв от основных конкурентов.

    США прочно взялись за газовый рынок и не собираются его отпускать. По плану развертывание экспортных мощностей до 150 млрд кубов к 2026."(с)
     
    #3547 babls, 23 янв 2023
    Последнее редактирование: 23 янв 2023
    Roma One, johan777 и VGart нравится это.
  8. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    в двух последовательных сообщених разные цифры.
    "По итогам 2022 ожидаемый рост экспорта газа составит 9% до 200-205 млрд куб.м, что однозначно выведет США на первом место"- но "
    За 2022 год экспорт СПГ из США по оценочным данным мог достичь рекордных 113-115 млрд куб"

    где-то спрятан трубопровод на 100млрд куб
     
  9. Илья31

    Илья31 Старожил

    Регистрация:
    24 июл 2009
    Сообщения:
    4,127
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пора Эргину новую книжку под редакцией РН и ГП выпускать в печать. Прет добыча.
     
  10. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Существенная трансформация на энергетическом рынке. США перехватывает лидерство у России, но насколько масштабны тектонические сдвиги?

    Экспорт Газпрома в страны дальнего зарубежья составил в 2022 всего 100.9 млрд по сравнению со 185.1 млрд в 2021, при этом экспорт в Китай вырос более, чем на 50% и превысил 16 млрд куб.м. Экспорт в Европу рухнул до 67 млрд куб.м по сравнению с плановыми 155 млрд, остальное забирает Турция (оценочно около 17-20 млрд кубов).

    В страны Ближнего зарубежья Россия поставляет 26-28 млрд, где основным клиентом является Белоруссия (18-20 млрд куб.м). Экспорт Газпрома в 2022 во все страны составил около 130 млрд против нормы в 200-210 млрд куб.м.

    Для сравнения, с 2004 по 2008 экспорт Газпрома составлял в среднем 240 млрд кубов, с 2009 по 2013 экспорт упал до 200 млрд, с 2014 по 2021 составлял в среднем 205-207 млрд куб.м. Для Газпрома норма – это свыше 200 млрд совокупного экспорта по всем направлениям.

    Европа до кризиса 2009 забирала в среднем 215 млрд, после 2009 около 177 млрд с учетом Турции и Украины, а в последние годы экспорт просел до 165-167 млрд.

    Экспорт российского СПГ в отличие от трубопроводного газа мог вырасти в 2022 до 44-45 млрд куб.м.

    Соответственно, общий экспорт (труба + СПГ) во все страны у России составил в 2022 плюс-минус 173 млрд куб.м с небольшой погрешностью.

    В 2023 году Россия может нарастить экспорт в Китай до 20 млрд кубов, в страны ближнего зарубежья по верхней границе не более 27-28 млрд, Турция в лучшем случае заберет 20-22 млрд – итого 66-68 млрд относительно «безопасного» экспорта по трубе.

    В этом «безопасном» экспорте следует понимать, что экспорт идет практически «бесплатно» или с существенными скидками, т.к. три клиента (Китай, Белоруссия и Турция) на особом счету и там сильно нерыночное ценообразование (очень значительный дисконт к мировым ценам).

    Текущие поставки в Европу соответствуют 25-30 млрд в годовом выражении, поэтому в 2023 трубопроводный экспорт хорошо, если дотянет до 100 млрд куб.м против 130 млрд в 2022 и свыше 200 млрд в 2021.

    Половину от трубопроводного экспорта потеряли и примерно 80% от экспорта, который рентабельный (шел по рыночным ценам).

    С СПГ вопрос подвешенный, т.к. свыше половины идет в Европу и этот рынок могут отсечь также, как отсекли трубопроводный экспорт, также нет определенности относительно способности строительства новых СПГ терминалов и обслуживании существующих в условиях высокой зависимости от западных технологий по данном направлению.

    Итак, оценочный экспорт России в дальнее зарубежье за 2023 составит 70 млрд по трубе против 100 млрд в 2021 и нормы в 170 млрд. Экспорт СПГ из России оценивается не более 40-45 млрд куб.м. Соответственно, только по СПГ США обгонят Россию (труба+СПГ) по чистому экспорту в 2023, а еще у США трубопроводный экспорт в Мексику и Канаду.
     
  11. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Я про сша не понял цифры . 100млрд экспорта в Канаду и Мексику ?
     
  12. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Если коротко, то у ЕС больше не будет дешевого газа. В ЕС существует дефицит газа. Люди в ЕС станут жить хуже и беднее.
     
    Доктор Н нравится это.
  13. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пока никто не замерз и все хорошо, экономика, например, Германии на подъеме. Но ты мечтай, влажно, дальше.
    Дешевого газа не будет, но будет понимание поставок и источников.
    Интересно как будут жить люди в России после окончания сво, с дешевым (или не очень) газом
    Вот это действительно интересно. а не то, как будут жить люди в какой-то европе
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    loko_s, Roma One, johan777 и ещё 1-му нравится это.
  14. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Россия будет жить прекрасно. Все ресурсы есть. Перенаправим газ в Азию, где население больше, чем в ЕС. Уже есть проект газопровода в Индию и Пакистан. Будем продавать СПГ в другие страны по выгодной цене, в том числе в ЕС. Построим газовый хаб в Турции, которая будет в качестве посредника продавать газ в ЕС. МЫ в любом случае в плюсе будем, а вот жители ЕС теперь будут жить существенно беднее. Россия их товары сможет заменить эквивалентами из Азии и других регионов. Плюс параллельный импорт позволит нам купить все необходимое.
    Европейцы теперь будут работать чтобы расплатиться за еду и коммунальные услуги.
     
    MOSRT нравится это.
  15. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все в будущем времени
    а в настоящем - падение реальных распологаемых доходов в России, падение экономики и тд.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Celentano156 и SergaT нравится это.
  16. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Пока что это твои фантазии.

    А в реальности вот.
    "Ситуация с российским бюджетом и операции Минфина РФ. В декабре 2022 были крайне активные операции Минфина России.

    Во-первых, было выпотрошено свыше 2.8 трлн ликвидных резервов на покрытие дефицита бюджета (2.4 трлн), а остальное на инвестиции в РЖД и Росавтодор. Декабрьские операции составили 70% от изъятий средств за весь 2022 год, а с учетом ноября 2022 – свыше 81%.

    Текущий оценочный объем ФНБ составляет 10.4 трлн, из которых ликвидная часть составляет 6.1 трлн. В декабре Минфин через Центробанк (отложенные обязательства по продаже) ликвидировал вложения в фунты стерлингов (2.3 млрд фунтов) и японские йены (428 млрд иен), также существенно (в 4 раза) сократив инвестиции в евро активы (до 10 млрд евро).

    Под эти операции с высокой вероятностью разгонялся курс валюты на 20% за месяц (не главная причина, а одна из).

    В итоге в ФНБ осталось 310 млрд юаней, 10 млрд евро и 555 тонн золота. Соответственно, объем конвертируемых резервов из ФНБ составляет свыше 3.1 трлн руб в юанях и около 750 млрд в евро, т.е. в совокупности 3.7-3.8 трлн руб. Таким образом, конвертируемая часть ФНБ не более 37% от общего объема.

    Во-вторых, в ноябре-декабре было размещено 2.92 трлн ОФЗ (в ноябре 1.4 трлн и еще 1.5 трлн в декабре) из совокупного объема в 3.28 трлн за весь 2022, т.е. два последних месяца взяли на себя почти 90% от годовых размещений. 91% от размещений скупили крупнейшие банки России, а остальное видимо распределилось среди брокеров, дилеров и инвестфондов.

    Внутренний долг вырос до 18.8 трлн руб или на 2.3 трлн руб за год, т.е. погашения составили около 1 трлн руб.

    По итогам декабря рост денежной массы может всех сильно удивить!

    Оценочный дефицит бюджета за 2023 может превысить 8 трлн, если все расходы будут выполнять по плану, но скорее всего начнут резать развитие человеческого капитала, инфраструктурные и экономические расходы, оставив социальные и военные. Если постараться, могут вывести дефицит до 6 трлн, но это близко к фантастике.

    Только фактор опустошения дивидендов и нефтегазовых доходов стоит Минфину недополученных свыше 4 трлн руб в год. Так что будет очень тяжело.

    Какая есть заначка? 3.7 трлн руб доступных из ФНБ и еще около 6.3-6.4 трлн руб доступного к распределению операционного кэша на счетах российских банков. Ровно, как Минфин США российский Минфин держит ликвидность для сглаживания волатильности доходной и расходной частей бюджета и неравномерности заимствований. Минфин США держит кэш на счетах ФРС и составляет около 350 млрд долл, а у нас в российских крупнейших банках.

    Около 11 трлн есть в резерве для сглаживания негативной конъюнктуры, что должно полностью хватить на 2023 год, даже если с размещениями будет совсем плохо, но для этого придется экономить на всем и проводить очень сдержанную бюджетную политику, чтобы, учитывая обстоятельства вывести бюджет на 6-8 трлн дефицита.

    Вероятно, точка наивысшего геополитического и экономического напряжения будет в 2024."(с)
     
    Roma One, VGart, mono и ещё 1-му нравится это.
  17. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Добыча газа в России по итогам 2022 года уменьшится на 18-20 процентов, заявил вице-премьер Александр Новак в интервью телеканалу "Россия 24".

    При этом поступления в бюджет от продаж газа за 11 месяцев текущего года, судя по предварительным данным Минфина, опубликованным 5 декабря, не только не сократились относительно аналогичного периода 2021 года, но, напротив, увеличились в два с половиной раза. Так, если совокупные доходы бюджета от реализации газа за прошлый год составили почти 578 млрд рублей, то за первые 11 месяцев 2022 года — превысили 1 трлн 405 млрд рублей.

    Захочет ли Европа "стать Кореей" или "Японией", вопрос открытый. Не факт, что это важно для России. Однако учитывая опыт уходящего года, можно сделать вывод: российский бюджет вполне может получать дополнительные сверхдоходы от экспорта природного газа даже в условиях сокращения поставок. Тем более — при отсутствии у Европы полноценной альтернативы России как источнику этого энергоносителя.
     
    Доктор Н нравится это.
  18. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Короткая у тебя память). Вот это рекордное поступление).
    «Газпром» впервые с 1998 года не заплатит годовые дивиденды. Вместо этого правительство, контролирующее более 50% компании, решило направить половину ее прибыли за 2021 год, или 1,24 трлн руб., на выплату дополнительных налогов

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/business/30/06/2022/62bd9e199a79470d06493536

    Про доп доходы - опять таки это все сказки в текущих реалиях. Разбивка по поставкам зарубеж выше преведены, цены Китаю, Турции, Белорусии идут с дисконтом. А США готовы по 440 баксов за тыщу кубов длинный контракт заключить с ЕС.
    Трудно им будет, но нам явно не легче, а скорее много сложнее.
     
    Celentano156, Alex_1er, mono и ещё 1-му нравится это.
  19. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пока что Россия всеми возможными путями пытается и дальше поставлять газ, жижу и тп в ненавистную Европу, при этом прокачивая газ через территорию Украины, где Россия ведет денацификацию и сво :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  20. Motilev

    Motilev Живу я здесь

    Регистрация:
    21 авг 2007
    Сообщения:
    8,122
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Точно такие же подсчеты были в 2014 году, Гуриев/Мовчан/Потапенко из каждого утюга говорили что денег в бюджете хватит только на 15-16 год, в 17 население будет есть ежей.
    Но как то проскочили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н и Чичиков нравится это.
  21. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Да, со стабильно падающим доходом населения, как и рождаемости. Когда предела то достигнем ?
     
    VGart, Celentano156, umnik3 и ещё 1-му нравится это.
  22. Motilev

    Motilev Живу я здесь

    Регистрация:
    21 авг 2007
    Сообщения:
    8,122
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не знаю что тебе ответить, я же не эксперт. Был бы - вещал из телека.
    Но факт остается фактом, что система работает несколько сложнее, чем складывать и вычитать триллионы в текстах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT нравится это.
  23. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ну сам Минфин даёт worst сценарий на дефицит в 8 трл. Ситуация беспрецедентная, так что на чудо и проскочим надежда слабенькая
     
  24. Огни большого города

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    2,036
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а у нас кто-то помер без Макдака, колы и айфонов? нищие штабелями по улицам?
     
    Доктор Н и Чичиков нравится это.
  25. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Очень узкий взгляд. Как пример.
    "Межведомственная комиссия, созданная Минздравом России для определения дефицита лекарственных средств или риска его возникновения в 2022—2023 годах, включила в список 86 позиций (83 МНН). П"

    А вообще санкции душат медленно, но верно, технологическое отставание будет нарастать, к сожалению.
     
    johan777, VGart и umnik3 нравится это.
  26. Огни большого города

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    2,036
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ответ симметричен в попытках показать оппоненту его очень узкий взгляд.
    Говорить, что ТАМ все хорошо и кризис ИХ не коснулся очень смешно.
     
  27. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    А кто такое говорит ?
     
    Alex_1er нравится это.
  28. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Главное, чтоб у соседа корова сдохла. Приемлемо
     
    Alex_1er и VGart нравится это.
  29. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    радоваться тому, что санкции только на пользу и что все ушли с рынка и теперь мы сами все сделаем, тоже не очень умно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Без макдака не помрут, но без нужного оборудования и запчастей, технологий и ноухау, помрет безнадежно отстанет масса отраслей бизнеса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    VGart и Transport er нравится это.

Яндекс.Метрика