1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отключить газ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 11 апр 2022.

?

Закрываем газовый вентиль?

  1. закрываем немедленно для всего ЕС

    30.4%
  2. закрываем после поступления всех платежей в рублях за отгруженное

    6.1%
  3. закрываем выборочно, поставляя только для отдельных стран (как они там делить будут - пофиг)

    35.6%
  4. не закрываем, ведь это поступление валюты

    18.2%
  5. сейчас закрывать рано, закроем чуть позже, основываясь на данных по пикам потребления

    9.7%
  1. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Так там сп типа ГП даёт газ, китайцы строят завод спг?
     
  2. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если речь о малотоннажных заводах - то там без всяких СП, просто берутся построить заводы, обеспечить СПГ потребности всей прилегающей территории, а излишки - в Китай, тоже в прилегающие к границе регионы.
     
    #4322 nicr, 18 июн 2023
    Последнее редактирование: 19 июн 2023
  3. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    "Какими могут быть финансовые показатели российского нефтегаза в 2023? Отчетность бизнеса закрыта. В настоящий момент нет МСФО отчетов даже за 2021 год по Сургутнефтегазу и Транснефти, что уж говорить про 2022? Российский нефтегаз становится «черной дырой», не выпускающий из себя ничего (в плане информации), кроме ожиданий и впечатлений.

    На чем можно базироваться? Есть хорошо изученная отчетность до 2021 включительно, по крайней мере по Газпрому, Роснефти, Лукойлу, Новатэку и Транснефти. Есть представление о структуре выручки, о рентабельности и бизнес операциях.

    Сейчас основным рынком сбыта сырой нефти является Китай (оценочный средний дисконт 10-15% к Brent), Индия (дисконт 15-25%) и Турция (дисконт 25% и выше), а нефтепродукты сливают в страны Северной Африки и Ближнего Востока с большой скидкой 30% и выше.

    Физический объем экспорта сырой нефти (трубопроводный экспорт + танкерами) практически сопоставим с докризисным, тогда как экспорт нефтепродуктов примерно на 20% ниже.

    Нет понимания о конечной цене реализации энергетического сырья, т.к. структура логистических и страховых расходов сильно изменилась, как и специфика контрактов с конечными покупателями. Вероятно, речь может идти о длинной цепочке контрагентов.

    В любом случае, нужно учитывать, что из-за транспортного плеча и санкционных рисков существенно выросли расходы на логистику, страхование и финансовое сопровождение сделок, плюс неизбежный дисконт контрагентам из-за рисков вторичных санкций.

    Средняя цена Urals с января по май 2023 чуть выше 51 доллара. Разумно предположение, что из-за большого веса Китая и Индии в экспорте реальная цена выше. Цены на нефтепродукты являются производными от цен на сырую нефть и коррелируют между собой.

    Если взять оптимистичный сценарий средневзвешенной цены нефти в 55 долл за баррель с учетом эффекта дисконта по нефти и нефтепродуктам можно оценить потенциал выручки в 2023, приняв за основу среднегодовой курс рубля в 80 руб за долл.

    Зная структуру распределение выручки в 2007-2021, и делая вышеуказанные предположения получается, что долларовая выручка Газпрома, Лукойла, Роснефти, Новатэка и Татнефти в 2023 может составить около 260-280 млрд долл или 21-22 трлн руб, учитывая недополученные доходы от экспорта трубопроводного газа в Европу и рухнувшие цены на газ.

    Для сравнения, в 2021 выручка была 420 млрд долл (30.9 трлн руб), в 2020 – 263 млрд (19.2 трлн руб), в 2018-2019 в среднем 390 млрд (25 трлн), в 2015-2016 – 260 млрд (16.8 трлн). Рублевая выручка в 2023 может быть между 2018-2019 и 2020 во многом из-за эффекта выпадающего экспорта Газпрома.

    Чистая маржинальность в период «благоденствия» и стабильной конъюнктуры была в среднем 13-14%, в кризисные периоды в среднем 5-6%. Учитывая повышенную налоговую нагрузку по НДПИ в 600 млрд в 2023 на Газпром и ¾ выпавшего физического экспорта в страны дальнего зарубежья (+рухнувшие цены) с высокой вероятностью Газпром в 2023 может зафиксировать рекордный убыток в 400-800 млрд руб из-за неповоротливой бизнес модели.

    Газпром слишком крупный для столь малого объема экспорта, а реструктуризация и оптимизация займет годы. Прочие нефтяники могут вытянуть итоговый финансовый результат российского нефтегаза, но интегральную чистую прибыль я бы целил на диапазон 500-1000 млрд в оптимистическом сценарии.

    Для сравнения, в 2021 чистая прибыль 4.4 трлн руб, в 2020 – 452 млрд, в 2018-2019 в среднем 3.3 трлн, в 2015-2016 в среднем 1.7 трлн.

    Капитальные инвестиции в 2023 могут составить свыше 5.5 трлн руб, где один только Газпром реализует около 3 трлн из-за инфляции, сильно возросших издержек и «поворота на Восток». В 2021 капексы были 3.7 трлн, в 2018-2020 в среднем 3.3 трлн.

    Операционный денежный поток может составить лишь 3 трлн, что вынудит бизнес занимать до 2.5 трлн для финансирования капексов впервые с 2017 (тогда занимали 320 млрд).

    Соответственно, пространство для дивидендов по итогам 2023 сводится к нулю, если только не выплачивать дивы в долг.

    Все расчеты очень приблизительные, но примерно позволяют оценить границы в сильно оптимистичном сценарии."(с)
     
  4. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Вот и Германия загибается без газа российского даже без санкций.
    ❗️Немецкая экономика оказалась единственной из крупных экономик, которая находится ниже уровня, существовавшего до коронавируса. Даже Испания обошла Германию.

    Индекс делового климата Германии IFO существенно ухудшился в июне. Больше, чем ожидалось.
    IMG_20230626_185503_917.jpg IMG_20230626_185503_744.jpg
     
  5. byldozer1982

    byldozer1982 Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    5,080
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Щас babls придёт, и всем всё разъяснит по этому поводу)
     
  6. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    А чего тут разъяснять то? Замерзают, оттого и климат плохой)))
     
    Bobkiller нравится это.
  7. byldozer1982

    byldozer1982 Старожил

    В клубе с:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    5,080
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Кратко и ёмко)
     
    babls нравится это.
  8. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Точно. Еще и скучно, потому делают долги:
    Центральному банку Германии может потребоваться помощь для покрытия убытков в размере 650 млрд евро по долгам, которые он набрал.
     
  9. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Родина, Родина то как? С газом и нефтью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    IrsM5 нравится это.
  10. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как бы сказал глава нашего ЦБ “экономика адаптируется к новым условиям»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лапоть и IrsM5 нравится это.
  11. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Она бы сказала.... и не только сказала, но еще и показала,мадам трололо....)
     
  12. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Думаю посмотрят на одну из самых прогрессивных экономик и соберут доп налог на бизнес. Как вариант.
     
  13. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    В целом на сегодняшний день можно сделать некие выводы кто и чего больше потерял.

    "Трубопроводный экспорт газа в России в удручающем состоянии после закрытия европейского направления. До санкций в Европу шло почти 83% от всего трубопроводного экспорта России, а совокупный объем экспорта с учетом стран СНГ превышал 200 млрд куб.м.

    В 2022 году экспорт трубопроводного газа упал на 38% г/г- рекордное снижение за всю историю, даже охватывая период СССР.

    Россия поставляет трубопроводный газ лишь по трем направлениям: Европа, СНГ и Китай. Емкость рынка СНГ составляет 25-30 млрд, где основным потребителем является Белоруссия, импортируя 18-20 млрд кубов.

    Учитывая слабость и низкую емкость экономики стран СНГ, потенциала роста здесь не предвидится. В 2022 году экспорт газа даже снизился на 6.5% с 27.1 до 25.3 млрд куб.м.

    В страны Европы с учетом Турции в 2021 году поставили 167 млрд куб.м, а в 2022 экспорт рухнул вдвое до 85.4 млрд куб.м В 2023 будет снижение примерно до 50 млрд куб.м, где Турция перехватит около 20 млрд кубов с перспективой дальнейшего ухудшения до 40 млрд куб.м в 2024.

    Потери в 2023 оцениваются в 115-120 млрд кубов относительно 2021. Эти потери не перекрыть ничем. Текущие поставки российского трубопроводного газа в Китай оцениваются в 15.5 млрд куб.м, что в 1.5 раза выше 2021 (BP данные чуть занижает по Китаю). В 2023 поставки могут быть увеличены до 20-22 млрд куб.м, т.е. относительно 2021 прирост чуть более 10 млрд кубов по сравнению с дырой в 120 млрд куб.м в Европе и очень слабого рынка СНГ.

    Фактор Китая – это компенсация не более 10% европейских потерь по физическим поставкам в среднесрочной перспективе. Смотреть слишком далеко сейчас нерационально, т.к. Сила Сибири 2 пока в неопределенном состоянии из-за нежелания Китая инвестировать.

    Плюс к этому поставки идут сильно вне рынка – по данным китайской таможни среднегодовая цена в 2022 была около 260 долл за 1000 кубов, что в несколько раз ниже европейской цены. Поставки в СНГ также сильно вне рынка, т.к. основной клиент – это Белоруссия с особыми условиями, да и Турция тоже – вне рынка (скидки и отсрочки платежей)." (с)
     
  14. Илья31

    Илья31 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2009
    Сообщения:
    4,171
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Может ППД с воды на газ не?
     
  15. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    По 55 продаем.

    "Средняя цена нефти Urals в июне составила $55,28 за баррель при котировке North Sea Dated (Brent датированный) в размере $74,71, таким образом скидка на российскую нефть в прошлом месяце составила $19,43 за баррель, следует из данных Минфина" (с)
     
    #4335 babls, 3 июл 2023
    Последнее редактирование: 3 июл 2023
  16. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Россия стала первым по объемам поставщиком газа в Испанию в июне текущего года, свидетельствуют данные, опубликованные испанской энергетической компанией Enagas.

    Так, в первый летний месяц королевство закупило у РФ эквивалент 7 673 гигаватт-часов сжиженного природного газа (СПГ). На топливо из России пришлось 26,8% от общего объема приобретенного Испанией газа. За РФ следуют Алжир (21%) и США (18,5%).
     
  17. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Возвращаем былые позиции, так держать !
     
  18. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Австрийская компания ÖMV продолжит покупать большую часть газа в России зимой, заявил глава компании Альфред Штерн в интервью Financial Times.
     
  19. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Они не останавливались, то несчитово
     
    Alex_1er нравится это.
  20. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а теперь сравни вот с этим - вот тут, в списке посмотри Испанию :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    "Российские поставки нефти обновили минимум с марта 2021 года

    Российский экспорт нефти и нефтепродуктов в июне сократился на 500 тысяч баррелей до 7,3 млн баррелей в сутки (4,7 млн нефти и 2,6 млн баррелей нефтепродуктов) — самого низкого уровня с марта 2021 года, свидетельствуют данные МЭА. Поступления от экспорта нефти и нефтепродуктов также сократились — на $1,5 млрд, до $11,8 млрд.

    Вчера нефть Brent в конце дня торговалась по $81,41 за баррель, впервые с конца апреля. В августе поддержку ценам может оказать еще и сокращение экспорта сырья из России на 500 тысяч баррелей в сутки и добровольное сокращение добычи на 1 млн баррелей в Саудовской Аравии в июле, несмотря на то, что мировой спрос также вслед за снижением мировой экономической активности. В МЭА уже пересмотрели прогноз роста спроса на нефть в этом году, снизив его до 2,2 млн баррелей в сутки." (с)
     
  22. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ой

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Выплывут, я бы за них меньше всего переживал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,446
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Конечно выплывут на поверхность, даже не сомневаюсь.)
     
  25. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
  26. baraNEO

    baraNEO Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2011
    Сообщения:
    7,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    читал тут обзор по Газпрому.
    при оптимистичном сценарии выйдет на показатели экспорта газа 2021-го года к 2030-му.
    Шах и мат.
     
  27. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Китай?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    "Последний раз Германия получала газ из России 30 августа 2022 года

    По данным Федерального сетевого агентства, Германия в настоящее время получает газ по трубопроводу из Норвегии, Бельгии и Нидерландов. Кроме того, поставки осуществляются морским транспортом через новые терминалы СПГ на побережьях Германии. По данным агентства, последний раз Германия получала газ из России 30 августа 2022 года.

    Об этом пишет die Zeit, сообщая, что хранилища газа в Германии уже сейчас хорошо заполнены. По предварительным данным Европейской ассоциации газохранилищ GIE, на утро понедельника уровень заполнения составил 84,25%. В прошлом году сопоставимый показатель был достигнут только 1 сентября. Ассоциация операторов газохранилищ считает возможным, что хранилища будут заполнены на 95% уже в сентябре.

    Между тем, МЭА предполагает, что даже полностью заполненные ПХГ не гарантируют Европе спокойную зиму. И это при том, что по данным агентства, к середине сентября газохранилища будут полны на 100%. Однако, полная остановка экспорта газа из РФ может вызвать серьезные проблемы. За первую половину 2023 года экспорт российского трубопроводного газа в Европу снизился на 75% или на 36 млрд куб. м. Полная его остановка лишит Европу еще 10 млрд кубометров.

    В МЭА полагают, что ЕС должен закупить, по крайней мере, еще 15 млрд кубометров. Этого объема теоретически должно хватить для компенсации потерь российских поставок с 1 октября. Но это только в случае теплой зимы."(с)
     
  29. baraNEO

    baraNEO Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2011
    Сообщения:
    7,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну да. Сила Сибири 2. И это повторюсь при оптимистичном сценарии.
     
  30. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Силу Сибири Си подписывать не хочет) Выбирает время когда "поза" РФ будет поудобнее для этого.
     
    KrokodilGena и baraNEO нравится это.

Яндекс.Метрика