1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отключить газ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 11 апр 2022.

?

Закрываем газовый вентиль?

  1. закрываем немедленно для всего ЕС

    29.2%
  2. закрываем после поступления всех платежей в рублях за отгруженное

    6.6%
  3. закрываем выборочно, поставляя только для отдельных стран (как они там делить будут - пофиг)

    35.8%
  4. не закрываем, ведь это поступление валюты

    18.5%
  5. сейчас закрывать рано, закроем чуть позже, основываясь на данных по пикам потребления

    9.9%
  1. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    а откуда цены перелета в Стамбул за 70тр? Аэрофлот за 30тр летает.
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Тигр

    Тигр Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 дек 2005
    Сообщения:
    19,510
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да, только появилось вчера, наконец то :)
    Пример не актуален.
    Но всё равно это на 20% дороже, чем немцам:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    на 17)
    Почему только вчера появилось? Я раньше смотрела, такая же примерно цена у афл была, а вот туркишы под 70тр с чего-то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Допустим, я слабоват в естественных науках. Но общий разговор про энергию напоминает сферического коня в вакууме. Так-то я и против пилотируемой космонавтики, пока не будет изобретен хотя бы фотонный (ионный) двигатель, не говоря уже о гипердрайве.
    Без снижения энергопотребления ЕС не заместит вообще ничего. Снижение энергопотребления - это снижение качества жизни. Снижение качества - это возврат в прошлое со всеми вытекающими. ВАЗ-2101 1964 г = ФИАТ 124.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    В 2020 г. ООО «Газпром экспорт» поставило в европейские страны 174,9 млрд куб. м газа.
    К примеру - это 1845 ГВ-ч, при КПД преобразования энергии в электрическую 55% выход ЭЭ не более 100ГВт-ч
    У новой Белорусской АЭС общая энергетическая мощность 2400 МВт.
    Это значит, что для того что бы полностью заместить энергоёмкость газа импортируемого у РФ надо построить порядка 40 современных АЭС.
    По щучьему велению это не получится, но со временем теоретически вопрос решаемый.
    Вся эта движуха с "зеленой энергией" кмк прелюдия к модернизации энергосистемы Европы.
    * Могу ошибаться, считал на салфетке с чашкой кофе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. flo

    flo Старики-разбойники

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,721
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    Европа отказывается от атомной энергетики
    в Германии должны в этом году были закрыть последние реакторы

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Отказ_от_ядерной_энергетики
     
  7. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я в общих чертах в курсе. Но не думаю, что европейские управленцы настолько отупели, что не проведя аналитики и не имея реальных планов принимают решения. Другое дело что об этих планах они БМВклубу не докладывают. Но наивно полагать, что европейцы могут отказаться от чего-либо не имея реального плана как это можно восполнить.
    Все это наверняка имеет экономическое обоснование. Вероятно считают, что можно потерять в моменте что бы приобрести еще больше в будущем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Это где ж столько топлива они по щучьему возьмут? Снова Рассея? Ну и с их уровнем пользования сложной бытовой электроникой - пара фукусим еще в подарок.
     
  9. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Значительным лидером по запасам урана является Австралия – 1780 кт (30% мирового объема).

    1. Австралия – 30% (10%)
    2. Казахстан – 14% (39%)
    3. Канада – 8% (22%)
    4. Россия – 8% (5%)
    5. Намибия – 7% (7%)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Svetlana Y. и Dr. Who нравится это.
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну а для чего ж тогда они населению раздают советы, как умываться дождевой водой и какую одежду носить при +15 дома?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,614
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    в этом смысле у нас конечно получше, таких советов нет
    да вообще никаких советов нет
    типа молча там колупайтесь, граждане
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Svetlana Y. и Dr. Who нравится это.
  12. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    При этом 40% мировой доли урана для топлива обогащается в России. И 17% рынка поставок готового топлива.
     
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Согласно данным из околокремлевских источников, мы теперь можем уверенно назвать имена предателей:
    Мордашов, Лисин, Алекперов. Последний - уже в отставке после разговора с ВВП.
    Однако, указ от 31.03 об оплате за газ в рублях оказался 04 мая скорректированным: теперь у покупателя нет обязанности совершать рублевый платеж, это делает за него сам ГПБ.
    Пункт 7 указа № 254 от 4 мая кардинально меняет порядок расчетов за газ. Теперь после поступления валюты на спецсчет К в Газпромбанке покупатель газа освобождается от дальнейших действий по его оплате. Банк самостоятельно перечисляет валюту на корсчета Небанковской кредитной организации — центрального контрагента «Национальный клиринговый центр» (учредитель — ПАО ММВБ-РТС) «для последующего зачисления на счета, обеспечивающие осуществление расчетов по сделкам купли-продажи иностранной валюты» на ММВБ. Иностранный покупатель освобождается о действия по расчетам за газ, за него в автоматическом режиме это делают российские финансовые организации. Именно на таком порядке настаивали в ЕС.
    Что это, как не прогиб перед лицом врага? Тбилиси-2??
    Следствием пролоббированных нововведений станет сохранение в полном объеме газового экспорта в недружественные страны, отказ от усиления позиций рубля в международных расчетах, нивелирование возможностей ответных санкций с блокадой газовых поставок, а также политические потери, вызванные отказом от вполне реальных перспектив вынудить ЕС нарушить или изменить санкционные меры, перейдя на рублевые расчеты перед лицом энергетического коллапса, Сохранение объемов поставок газа, кроме прочего, означает, что страны ЕС, в первую очередь, Германия и Франция, поставляющие Украине оружие, боеприпасы и ГСМ, получат необходимые энергоресурсы, чтобы наращивать их производство.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Понимаю и разделяю твою озабоченность. Но мы тут обсуждаем чисто поставки в разрезе возможных альтернатив.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну а почему нет?
    Модернизация общей энергосистемы в любом случает очень затратный процесс. Можно хлопотами частично поделиться с аборигенами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    И о чем это говорит?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    О цене вопроса и уровне доступа аборигенов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. dk90

    dk90 Завсегдатай

    Регистрация:
    27 авг 2013
    Сообщения:
    772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все же лучше читать целиком,а не набросы в телеге
    https://rg.ru/2022/05/05/ukaz-dok.html
     
  19. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Если уж предполагать, что разморозят эксплуатацию АЭС в Европе, то цена вопроса и уровень доступа быстро примут конкретную форму. Не думаю, что это для Европы будет серьезным препятствием. Даже уверен, что нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    О том, что РФ фактически намертво контролирует этот рынок в моменте. Реакторы ведь работают не на уране, который из шахты достали. Его надо обогатить до уровня топлива.
    Американцы сейчас получают около 20% топлива от нас. Заместить особо нечем. Из крупных западных стран независима от нас в этом вопросе, насколько знаю, только Франция. Хотя может и ошибаюсь. Стоить обогатительные фабрики и нарабатывать топливо как обычно долго и дорого. То есть закрыть они свои потребности смогут, даже чтобы выйти на текущий уровень потребления надо кучу времени и денег. Не говоря уже о резком и огромном наращивании добычи урана и производстве топлива.
    Таким образом нет ничего невозможного и, разумеется, запад может полностью избавится от какой либо торговли с РФ, но все эти шаги будут для него крайне дороги и дойдут они до этого состояния очень не быстро. И жить будут куда как хуже и беднее, чем сейчас
    Пысы Кстати, по запасам: надо не забывать, что РФ имеет СП с Казатомпром, то есть в совокупности у нас доля доля больше, чем у Австралии или Канады.
     
  21. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ну тобишь слились. Шуму было, а действий пшик.
     
  22. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ИМХО истерика автора данного опуса преждевременна. Самое главное что считается моментом осуществления расчетов. А в соответствии с указом 172:
    7. Обязательство по оплате иностранным покупателем поставки природного газа в соответствии с подпунктом "а" пункта 1 настоящего Указа считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты, осуществленной в порядке, предусмотренном пунктом 6 или подпунктом "а" пункта 10 настоящего Указа, на открытый российским поставщиком в уполномоченном банке рублевый счет.
    То есть все как было. Новый указ просто уточняет путь средств при конвертации. По крайней мере это то, как я читаю эти документы.
    И уж совсем непонятно при чем тут упомянутые олигархи. Они к торговле газом не имеют отношения (ну, может чуть чуть Алекперов)
     
  23. dk90

    dk90 Завсегдатай

    Регистрация:
    27 авг 2013
    Сообщения:
    772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Один на пенсию ушел,а Мордашов продал свою долю))
    И вот эти вот "нагнули" гаранта...
     
  24. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А какой им смысл впрягаться за газовые расчеты? Они там не при делах. Полагаю, что у них по гланды своих вопросов, чтобы прогибать гаранта
     
  25. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    По первому выделенному это домыслы. Почитайте про компанию URENCO которая имеет обогатительные заводы в Нидерландах (г. Алмело), Великобритании (г. Капенхерст), в Германии и в Нью-Мехико и о французском обогатительном Georges Besse. Не считая китайцев, экономика и научно-промышленная база которых достаточно быстро переварит необходимые для Европы объемы.
    По второму вероятно у Вас проблемы с арифметикой. Если речь идет о запасах добычи Урана.
    Но даже превосходство в сырьевых ресурсах не сделает нас монополистами.
    Вы продолжаете настаивать, что Европа намертво зависит от наших ресурсов и вариантов у них нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хлестко, конечно. И главное аргументация в стиле: иди почитай. Я, кстати, знаю что такое URENCO. И упомянул, что французы от нас независимы. И китайцев не поминал, потому как они сейчас довольно замкнуты внутри себя. И в будущем будут оказывать влияние скорее через увеличение потребления урана. В части продаж они смогут, возможно, потеснить нас, но западники скорее всего у них покупать не станут по политическим соображениям. Так что насчёт домыслов, если желаете конструктивного общения, то и излагайте конструктивно.
    С моими проблемами с арифметикой я как нибудь справлюсь. А вот ваши проблемы с вежливой и обоснованной коммуникацией куда как нагляднее
     
  27. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Объемы конечно не как в Германии, но все таки.


    "Болгария договорилась о поставках СПГ из США, они будут осуществляться по цене ниже, чем у «Газпрома» - правительство"
     
  28. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ТАк давайте порадуемся за болгар, они обеспечили себя надежным источником. Там тоже хорошо, мы свой газ по более высоким ценам продавать будем...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я всего лишь излагаю факты. И с фактами Вы не спорите. Ваши домыслы могут воплотиться в реальности.
    А могут и не воплотиться. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Своему населению.
     

Яндекс.Метрика