1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отключить газ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 11 апр 2022.

?

Закрываем газовый вентиль?

  1. закрываем немедленно для всего ЕС

    29.2%
  2. закрываем после поступления всех платежей в рублях за отгруженное

    6.6%
  3. закрываем выборочно, поставляя только для отдельных стран (как они там делить будут - пофиг)

    35.8%
  4. не закрываем, ведь это поступление валюты

    18.5%
  5. сейчас закрывать рано, закроем чуть позже, основываясь на данных по пикам потребления

    9.9%
  1. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    Регистрация:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    4,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почитай 69 страницу).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему в убыток? И для кого убыток? Кроко же выше цифры приводил. Скажем так - с минимальной доходностью. Для Газпрома это может быть и убыток, а для государства профит. НДПИ есть, экспортная пошлина есть, налоги с з/п есть. А закрой вентиль - ничего нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    KrokodilGena нравится это.
  3. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Возможно, убыток с точки зрения npv в его стандартном понимании. Труба стоила больше триллиона, я так понимаю. Каждая скважина - под 2 млрд запросто. Все в разы дороже, чем в том же ЯНАО или ХМАО

    ну с точки зрения текущей операционки, скорее всего, там прибыль. И да - налоги, рабочие места, зарплаты, какая-то прибыль при этом

    а все предыдущие затраты в текущей ситуации - это уже точно sunk cost, бессмысленно про них думать

    Раскидываться добычей и выручкой сейчас точно не стоит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 и любiтель нравится это.
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    У меня есть ощущение, что эта свора по-прежнему хочет получать валюту в свои оффшоры и красиво жить за всю страну. Хотя недра у нас...и т.д. Но есть нюансик. Любые продажи возможны только сквозь довольно давно введенные антидемпинговые меры, т.е. у них цена продажи зависит не от рентабельности в рублях, а от возможности иметь табаш в валюте.
    Казалось бы: ЭЭ дешевая, топливо дешевое, рабсила дешевая. А они недовольны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я ничего такого не продаю.Цена 5000, вангую, это цена спота на конец года. Откуда 2-3%? Что это?
    Падение добычи, приведенное тобой, +/- 40% по году (кто-то выше привел 36% - консенсус). Что вполне (а думаю - и более чем) будет компенсировано ценой спота, который имеет приличный вес параметра в формуле расчета в долгосрочных контрактах. Покрути. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2255 J.Hunter, 17 авг 2022
    Последнее редактирование: 18 авг 2022
    grun нравится это.
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Боюсь Макс, что вот это вот все они уже не переварят, и Драги - 1-я ласточка, Шольц - следующий. Ната не зайдет, зайти могут только чисто поляки на свой страх и риск. Причем сейчас они там прорабатывают действия через "ихтамнетов", а не через контингент Войска Польского.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чичиков нравится это.
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Стандартны твои картинные заламывания рук. Я тебе популярно объяснил, что вопрос поставлен неверно, как и сделан тобою неверный из него вывод.
    Нет хорошего царя и плохих бояр. Есть совокупность кланов и представителей власти. Есть Гарант, который не 7 пядей во лбу, ибо таких людей, в принципе, нет. Гарант стремится действовать максимально аккуратно, не допуская резких движений, чем вызывает законное раздражение всех недовольных. Я это так вижу и допускаю, что мое мнение не совпадает с твоим. Но в этой теме я бы не хотел пускаться в глубокие обсуждения вышенаписанного. Предлагаю ближе к газу :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2257 J.Hunter, 17 авг 2022
    Последнее редактирование: 18 авг 2022
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Но отсюда следует неизбежное схлопывание объема рынка.:rolleyes: А тут и до диктатуры рукой подать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Если уж в стагнирующей ЕС потребление постоянно росло, то уж в Китае - значительно более быстрыми темпами. В условиях ценового ралли газика еще и будет хватать не только лишь всем. Так что я более оптимистичен в прогнозах о ценах. Но вообще, стыдно верстать бюджет, исходя из экспортной выручки за продукт начального передела. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Евромайдан приде, порядок наведе :D:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ситуация не является стабильной в части потребления, наоборот, по прогнозу - быстрый рост потребления.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    По некоторым данным газовые доходы РФ пилятся узким кругом лиц. В условиях сокращения кормовой базы могут быть сокращены также и наиболее прожорливые. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А нахрен все эти доходы, которые одномоментно оказались где? Другая модель экономики нужна и другие механизмы денежной эмиссии для этого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пожарский, Чичиков и s051173 нравится это.
  14. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Помнится, Путин говорил, что доходы бюджета от продажи газа невелики по сравнению с доходами от нефти.
     
  15. mFx

    mFx Живу я здесь

    Регистрация:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,373
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так он много чего говорил
     
  16. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это потому что доходы от газа себе другие люди забирали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Rock.n.Rolla

    Rock.n.Rolla Старожил

    Регистрация:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    7,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Китайцы ну месяц покривляются, хотя, видя последствия в европе, вряд ли, и согласятся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Думаю, на рубеже 2020 баланс немного сместился. Но надо понимать, что "нефть" это не только жижа, а ещё мазут, бензины и прочая. Так что объём там действительно огромный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Astra-1 нравится это.
  19. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не готов обсуждать мышцы очка т.Си, но точно знаю, что по ЖД логистике мы от них зависим чуть ли полностью. То есть, они везут к нам/через нас всё что хотят, а мы к ним только то, что им нужно в данный момент. У нас весь дальневосточный полигон забит поездами в Китай, а согласовывают они всего 2-3 состава в день.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2269 любiтель, 18 авг 2022
    Последнее редактирование: 18 авг 2022
  20. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там из наших пассионариев только Орбан и остался, остальные молятся на Штаты. Вучича крепко за яйца держат, да и не играет Сербия какой-то более-менее значимой роли в ЕС.

    Ща молодые волчата ещё подросли, у которых генетическая ненависть к России (трибалты, поляки), тем тоже надо поляну завоёвывать. Сожрут потихоньку старую гвардию в ЕС, и кирдык.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Стандартный переход на личности, я тож так умею. С присущим тебе пустым пафосом, не раскрыв свою точку зрения с самого начала, набросил на оппонента про непонимание и тп- хотя про обязанности сео точно не тебе мне рассказывать.
     
    #2271 babls, 18 авг 2022
    Последнее редактирование: 18 авг 2022
    umnik3 нравится это.
  22. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,818
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какие это другие?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это так и всегда было так, но по понятным причинам:

    1) ставки налогов по газу ниже, прежде всего, по НДПИ

    2) 75% газа продается в России и сателлитах по низкой цене. Средняя цена в РФ сейчас - около 70 долл/тыс к м. На экспорт по нормальным цена шло менее 25%

    3) Сырой нефти экспортируется половина. Вторая половина перерабатывается и около трети нефтепродуктов тоже экспортируется

    4) внутренние цены на нефть в России определяются по принципу экспортного паритета, а на газ - фиксированные тарифы, не всегда даже индексируемые на инфляцию

    5) по продажам нефтепродуктов в России есть обратный демпфер по акцизам, частично имитирующий экспортный паритет

    6) до недавних событий газ на экспорт стоил дешевле чем нефть, если переводить в баррели нефтяного эквивалента. 1 тыс к м = 6 бнэ. 150 долл за тыс к м это 25 долл за баррель
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    lu©ky, J.Hunter, umnik3 и 4 другим нравится это.
  24. Тепленький

    Тепленький Старожил

    Регистрация:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    4,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Покупаем акции газпрома.
    РФ грозит(ся) остановить (https://ria.ru/20220818/zaes-1810409359.html) Запорожскую АЭС (ЗАЭС) – крупнейшую в Европе. Что приведёт к масштабному кризису энергоснабжения Украины и некоторой части сопредельных стран.
    Хотя эту новость в тему Фондовый рынок надо )
     
  25. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    Регистрация:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    4,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну так и сходи в другую тему с этой новостью, кто ж мешает?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Rock.n.Rolla

    Rock.n.Rolla Старожил

    Регистрация:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    7,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну очко то уже показал с бабкой.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лапоть нравится это.
  27. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну, с бабкой надо было не очко сжимать, а яйцы шшупать )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Rock.n.Rolla

    Rock.n.Rolla Старожил

    Регистрация:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    7,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Пагдон, не специалист. :hi::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  29. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Началось.
    Вице-спикер бундестага ФРГ Вольфганг Кубики выступил за немедленный запуск работы трубопровода "Северный поток 2"

    "Федеральный министр экономики должен сделать все, чтобы мы имели больше энергии. Мы должны сейчас немедленно открыть "Северный поток 2", чтобы заполнить наши газохранилища на зиму", заявил Кубики в интервью медиагруппе RND. По словам политика, российский газ не становится лучше или хуже в зависимости от того, из какого трубопровода он поступает. "Газ из "Северного потока 2" не отличается от газа из "Северного потока 1". Это всего лишь другая труба", - добавил он.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    lu©ky, Thunder, bac и 2 другим нравится это.
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Тут вопрос не в пассионарности, а тупо в холодильнике. Как уже раньше кто-то выкладывал, в политику в ЕС после проигрыша СССР в холодной войне пришли дебилы (если кратко о них). Чем тут же воспользовались глобальные кланы, быстренько их подмяв под себя.
    ЧЕТВЕРТЬ населения ВБР не может оплачивать коммуналку!!!! Это еще зима и близко не на носу! У них же майданный принцип формирования властных элит. При пустых холодильниках у меня баааальшие сомнения, что нынешняя шваль усидит в своих креслах. Про трибалтов и пшеков - смешно. У них ничего нет, и они сидят на дотациях. Единственное окно возможностей их элит - это перебазирование в ЕК. Но вангую, что такими темпами и ЕС может треснуть. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика