ПФК ЦСКА 2012-2013

Паша, ты все-таки не передергивай так рьяно

Если ты видишь тренерский гений Слуцкого - твое личное право и счастье, увы и ах, есть люди которые считают иначе.

Про случай №1 в твоем "списке" тебе и тут лениво привести ссылку на мой пост?

Ну и все-таки по поводу травматичности и связи с переходом на другой календарь - может все-таки снизойдешь и с высота своего аналитического гения и расскажешь где и в чем произошли изменения в графике игр? ну только не надо про один тур в декабре и игры в европе в феврале, которые у нас слава Богу бывали регулярно при всех календарях. Дам даже подсказку - сравни продолжительность зимних сборов. Да посмотри их применительно к другим нашим клубам.

тебе самому не смешно такие теории серьезно защищать?

 

видимо, все-таки пропустила:

а в остальном все по прежнему - Спартак и Слуцкий, Слуцкий и Спартак. Слуцкому вменялось отсутствие титулов, он их навыигрывал. Никто же не спорит. Но в данном конкретном споре с Ржевским речь изначально пошла о травмах. У меня неплохая память, чтобы помнить что такого у нас не было за последние 10-15 лет никогда. Первый год - случайность, не вопрос. Второй - ок, бывает, совпадение. Но когда третий год происходит происходит подобный "падеж" - лично мне логично задуматься о причинах происходящего. Отсыла к травмам в мясе меня не возбуждают, сорри, я не хочу равняться на организацию дела в этом суперклубе, увольте

 

Ну вот я один из критиков Слуцкого. Правда я всегда его считал сильнейшим российским тренером и даже помню спорил с кем то по этому поводу.
Однако после чемпионства(в которое я не верил), мое отношение к нему поменялось не сильно. По прежнему считаю Слуцкого усовершенствованной моделью Бердыева, но более молодого, а значит и более перспективного.
В начале этого сезона мое отношение к нему стало меняться, мне показалось он начал развиваться и прибавил.
У него есть и плюсы и минусы.
На этой неделе посмотрим что он предпринял и сможет ли вылезти из тяжелой ситуации, игроки явно не в тонусе.Несмотря на игры с днищем, они легкими вряд ли получатся.
Вопрос №1 Подобный опыт не так то и доступен. Во первых это дорого, во вторых это как правило узкий круг. У нас очень не развито тренерское обучение, а без лицензии попасть даже в детскую команду тяжело.
Вопрос №2Советовать и критиковать может любой, для того футбол и существует. В этом потоке критике есть и правильные вещи.
Мировой футбол знает достаточно примеров, когда даже далекий от футбола человек, становился сильным тренером или функционером.Тут как фишка ляжет.

 

Да, вопросы по травмам есть. Равно как и ощущение, что, возможно, за ними (травмами) стоят не только ошибки в тренировочном процессе, но и, сорри за слово по отношению к людям, качество игроков, которых ЦСКА может себе позволить в последние годы:
Эльм, как я понял, имеет хронические проблемы со здоровьем,
Думбия - не исключено, что тоже,
Гонсалес - тут и комментировать нечего- о том, что он "хрустальный" было известно еще до перехода,
повреждения Фернандеса и Дзагоева вполне игровые, как мне кажется... про Цауню и Тошича ничего не скажу...
Это лишь предположение, повторюсь.

И еще к вопросу о "качестве": выводы, разумеется, делать преждевременно, но пока Цубер и Миланов мягко говоря не впечатляют.

 

Самое место!?

 

что касается травм полностью согласен, по Думбие добавлю, что он просто здоровый лось, всмысле с крупными мышцами и при этом достаточно резкий игрок, плюс он до конца от травмы спины никак не востановится, а ставят его от без исходности, а то что у него со спиной есть проблемы знали когда покупали, об этом писали уже

Тошич тоже с какой-то застарелой травмой играл половину прошлого сезона на уколах, думаю отсюда и проблемы в нынешнем

а новички пока конечно слабоваты

то что слили Баварии и Спартаку было ожидаемо, и хорошо что случилось достаточно рано, по началу сезона было видно, что и игра и результат даются с большим трудом даже когда состав был почти оптимальным, а как выпали несколько игроков, так стало понятно, что заменить их некем

интересно изменит сегодня состав Слуцкий? имхо надо менять, конкуренция в команде должна быть, или менять хотя бы для того что бы некотрым игрокам дать понять, что они не являются незаменимыми, так сказать в воспитательных целях

что в прессе, что тут на форуме кто-то винит Слуцкого, кто-то Гинера, кто-то игроков, но истина где-то рядом

п.с. а по игре не радует, что команда поведя в счете практически всегда начинает сушить игру... как было в последние годы правления Газзаева

думаю сегодня будет тяжелый матч...

 

Сегодня мы выиграем 2:0

 

Договорняк?

 

Сто пудов, мужик её - мясной.

 

Стопудово, неожиданная самокритика от Круса.

 

"Пресс-атташе "Арены Химки" Жанна Купцова сообщила "СЭ", что представитель УЕФА признал состояние поля на подмосковном стадионе непригодным для проведения матча 2-го тура группового турнира Лиги чемпионов ЦСКА – "Виктория".
.....
– То есть финальное решение будет принято в кабинетах?
– Да. Мы предоставили полную информацию о том, что мы делали с полем за последние 12 месяцев. На основании материалов специалиста и предоставленных нами данных УЕФА и примет решение. Резюмирую: специалист вынес рекомендацию, что поле на "Арене Химки" не готово принять матч уровня Лиги чемпионов."
http://news.sport-express.ru/2013-09-25/620202/

 

Друх, мой. О какой ссылке идёт речь?
Ещё раз!!!
Мне было интересно - что тебе более радостней. Поражение при Слуцком или победа при данном тренере. И я задал тебе вопрос, который сводился к тому, мол, рад ли ты победе ЦСКА при Слуцком?
И именно на мой вопрос, ты в то время ответил так

Вот, эту историю я и пытался довести до мною уважаемой и прекрасной нашей коллеги.

 

А запасное у нас в Краснодаре поле. На котором играть не сможем, т.к. за день до нас матч Лиги Европы.
Вот это загагулина.
Забавно, что в свою очередь наши футбольные власти запретили Динамо играть в Химках с КС. А запасное поле - ЗИЛ, на котором будет запланирован матч по американскому футболу.

 

Данил, я уже не однократно говорил, что я ровно отношусь ко всем тренерам высшей лиги, в т.ч. и к тренерам ЦСКА.
И на любого тренера Гинер смотрит с точки зрения эффективности: "Уважаемый тренер. Я выплачиваю Вам такой-то размер зарплаты. В Ваше распоряжение я могу выделить таких-то игроков за такую-то стоимость. Далее я смотрю на Ваши результаты. Если они меня устраивают - Вы работаете. В противном случае Вы будете отстранены от работы".
И ворчать на Гинера у меня нет оснований.
Во-первых, человек тратит свои деньги.
Во-вторых, Гинер не раз доказывал свою правоту. И благодаря ему наши заклятые радуются над победой над нами как дети Новому году с его самым долгожданным и желаемым подарком под ёлкой.
В-третьих, я не знаю всей картины в ЦСКА (не нахожусь каждый день в офисе клуба).
В-четвёртых, у меня нет профессионального опыта работы в ПФК.

Резюме. Если Слуцкий работает в ЦСКА, значит, это на текущий момент самый оптимальный вариант для нашего клуба. И сие я воспринимаю как должное от Гинера.

 

Зависимость травм от перехода на новый календарь (осень-весна) - это не догма. Это всего лишь моя гипотеза, на которой я не собираюсь настаивать с пеной у рта.
Просто обратил внимание на следующие факты:
1. Начало обилия травм совпало с переходом на новый календарь.
2. Повальные травмы не только в нашем клубе.
3. Раньше чемпионат проходил с марта по ноябрь при хороших полях в конце апреля, мае, июне, июле, августе и начале сентября (5 месяцев). Сейчас чемпионат проходит с середины июля по середину мая при хороших аналогичных полях (3 месяца).

Кстати, в качестве ещё одной гипотезы могу выдвинуть следующую версию. Ограниченность в деньгах не позволяет Гинеру содержать достаточное количество игроков на два фронта. Оставшимся в распоряжении футболистам тяжело физически проходить весь сезон. А, там где усталость, там травмы.

 

И тут все началось с Санкт-Галлена

 

вот тут все логично и никто с этим не спорит. я так же считаю, что вариант с Леней Гинера устраивает, и сам по моему об это писал и не раз. Но это не отменяет право на мое непрофессиональное мнение о тренере Слуцком

пс - а по поводу перехода - не надо доказывать свою условно теорию. ее попросту нет. ибо разницы в сроках игр и сроках сборах фактически нет, мат7 погрешность. скорее ты прав в плане усталости/нагрузки/травмы.

ппс - но не забывай тот же Гинер не раз и не 2 говорил - ТРЕНЕР сказал что игроков достаточно. это как раз и именно к тому что Слуцкий не может или не понимает что иногда нужно именно СКАЗАТЬ.

 

Гипотеза вполне жизнеспособна. Еще надо не забывать что раньше уровень был ниже и темп игры ниже. Сейчас скорости возросли и график плотнее. Вот и не выдерживают мышцы.

 

Мне тяжело судить о профессионализме Слуцкого. Если бы в распоряжении этого тренера было бы достаточно квалифицированных здоровых игроков на продолжительном игровом этапе, тогда бы и можно было сделать соответствующие выводы. Есть титулы - молодец. Нет титулов - прощайте, ибо я для Вас сделал идеальные условия по достижению результата.

ЁПРСТ!!! Утомил уже!!!
Я же Выше всё написал. Не собираюсь чего-либо доказывать, т.к. это гипотеза.

Здесь ничего не могу комментировать. Нужно быть постоянно рядом со Слуцким и Гинером, чтобы понимать кто, как и при каких обстоятельствах может/не может говорить.

 

Вот, здесь - вопросов у меня нет.
Человек реально пошёл и показал остальным, как нужно сделать дело.
Кстати, обычно такие люди никого не критикуют .

Я бы сказал по другому
У нас в России желающих посоветовать (попиз…ть), не отвечая за результат, намного больше людей, которые реально сделают то или иное дело.

Не знаю почему, но, когда я прохожу мимо бабушек, сидящих у подъезда и рассуждающих: "А, вот, Путин с Медведевым ....", - я почему-то сразу вспоминаю некоторых граждан с форума: "А, вот, Слуцкий ... А, вот, Карпин ..."

По футболистам - всё ясно. Сразу видно, кто не бегает, кто косячит с точностью передач, кто теряет позицию и т.д.
Что касается тренера и хозяина клуба, то здесь не всё так очевидно. Не совсем представляю, как можно в этом разбираться и чего-то советовать, если ты не обладаешь соответствующим опытом и не находишься в структуре клуба в гуще этих самых событий.
Может, я и предвзято отношусь к данной ситуации. Не знаю.

 

И что теперь? С Краснодаром тоже не складывается. Будете дважды на выезде играть?

 

Наоборот на следующий день матч лиги европы.

 

А, сорри, если ошибся. Но сути вещей, по-моему, это не меняет. Опять в Германии домашние матчи ЛЧ играть?))

 

"Вопрос о том, где состоится матч второго тура группового раунда Лиги чемпионов между московским ЦСКА и чешской "Викторией", обсуждается в настоящий момент в офисе УЕФА. По итогам проверки, проведенной на "Арене Химки", представитель организации, сотрудник исследовательского института вынес рекомендацию не проводить игру армейцев с "Викторией" на этом стадионе. В качестве резервной арены ЦСКА внес в заявку стадион в Краснодаре, но на нем третьего октября местная "Кубань" сыграет с "Валенсией" в рамках розыгрыша Лиги Европы.

– Этот вопрос как раз сейчас обсуждается. Никаких точных сроков принятия окончательного решения не существует. Можно лишь с уверенностью утверждать, что оно будет принято до конца недели", – сказали в пресс-службе УЕФА – Говорить о возможных вариантах пока рано. Для начала УЕФА нужно принять принципиальное решение по тому, можно ли играть на основном стадионе. Если нет, будут рассматриваться все варианты."

 

Делай скидку, парень два года мучался с двумя крестами подряд. По сути первое дерби за многие годы, плюс забил, где-то не справился с эмоциями

По остальному, ноу комментс

 

Еще бы. Сказать то нечего.
Пс. На стадио не поехал как я понял, через час игра же.

 

Джед, вступать в полемику с тобой бессмысленно, у тебя эмоции превалируют ты победил, доволен?

пысы:Я работаю..

 

Время еще есть, зачем тогда мусаров переносят? Возможно к тебе на Родину перенесут

 

Знаю. Капитан очевидность.

П.с оно и к лучшему. Там возможно будут столкновения фанатов.

 

Скорей всего на нейтральном поле с Викой сыграем.