1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

по второму: 23:20 'Исторические хроники' с Николаем Сванидзе. '1937. Дети террора'

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ish, 20 апр 2005.

  1. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Крейзи, ты уж меня извини, но тебе можно всё. Не знаю, кто кроме тебя куда ещё уводит чего ;)

    Черчилль с Рузвельтом ждали удобного для себя момента для открытия второго фронта - понимаешь, для себя. Не для Сталина.
    В условиях демократий такие безумные потери людей, как в СА были невозможны.

    PS. Ваши попытки высказываться в моем стиле радуют, но для этого нужно иметь эту самую логику и самому пытаться думать. А так - смешно получается ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Mitrich

    Mitrich Старожил

    В клубе с:
    21 май 2001
    Сообщения:
    6,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вадим, ты меня извини, конечно, но отказывая другому человеку в логике и умении мыслить, ты сам оказываешься в "смешном" положении. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Rastignac

    Rastignac Старожил

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    5,667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Офигенное обосовнвание :shock:

    Вермахт терял людей, кстати, не менее безумно :nod:

    Только в условиях демократии, наверное, СА нужно было сразу сдаться, не сопротивляясь :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Видимо на это сейчас демократы и намекают :nod:
    В чечне бандиты завелись, так давай чечню сдадим, зачем нам человеческие жертвы? :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Вадиму нужна срочно линейка от NP :idea: :help: :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Потери немцев за Вторую мировую войну по разным оценкам от 2 до 4 раз меньше, чем СА.

    Но признание даже той Германии "демократией" по сравнению СССР довольно интересно ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вполне возможно.
    Но я не отказываю, а лишь констатирую на основе своих наблюдений в конфе. Возможно, эти люди кладези мысли и замечательные логики, просто здесь играют так ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    в каком направлении развивалась логическая мысь, если из этого

    сделан вывод, что автор признал ту Гермению "демократией" по сравнению с СССР? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. trustix

    trustix Живу я здесь

    В клубе с:
    3 фев 2002
    Сообщения:
    9,495
    Пол:
    Мужской
    Ген, ну ты же сам ответил - конечно ждали, вполне себе цинично так (с точки зрения того народа, который 20 миллионов жизней в войне потерял). Но просто претензия твоя странная - им то эта война была интересна постольку/поскольку могла начать жрать их жизни, если отвлечься от геополитики :shock:
    это все равно как тебе девушка понравится на улице, ты к ней сразу подойдешь и предъявишь сходу, мол чего она с тобой не спит, когда ты ее уже 2 минуты как любишь :D я понимаю, что с твоей точки зрения предъява законная (с моей, кстати, тоже) :D
     
  12. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Бармасай, ты меня, честно говоря, утомляешь. Я же не интересен тебе как собеседник, чего ты все время ко мне аппелируешь? Общайся с теми кто интересен, тем более, что меня ты не в состоянии понимать. Проси Крейзи, он тебе будет переводить.
    Сейчас поясняю тебе сам ;)

    Посыл:
    Ответ:
    Из этих двух предложений делается логический вывод, что Германия приравнена к "демократии".

    PS. Митрич, если человек не улавливает здесь логической связи - это я ли ему в ней отказываю?! ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Fago

    Fago Завсегдатай

    В клубе с:
    14 мар 2005
    Сообщения:
    1,958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так, Вам для общего развития - 1:1,37 соотношение потерь Германия СССР.

    Темы касательно ИВС превратились в какую-то демократическо-либеральную истерию...
     
  14. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уважаемый Fago. Cпасибо большое за заботу о моём развитии. Есть и оценки, по которым соотношение потерь 1:7.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Fago

    Fago Завсегдатай

    В клубе с:
    14 мар 2005
    Сообщения:
    1,958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пожалуйста! :D
    Я не сомневаюсь, что какой-нибудь "просвещенный интеллигент", брызжа слюной с экрана (по образу участника программы "К барьеру"), может назвать и 1:25.

    Кутузов- преступник? Барклай?
     
  16. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Интересно, причём же здесь Барклай и Кутузов? Или они нещадно клали солдат, крича "ни шагу назад!"?

    И почему соотношение 1,37:1 есть незыблемое и единтсвенно верное? Или партия его освятила? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Fago

    Fago Завсегдатай

    В клубе с:
    14 мар 2005
    Сообщения:
    1,958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть разные оценки, согласен, но они в любом случае далеки от заявляенных Вами "от 2 до 4" раз...
    Я не привожу ссылку на источник, заранее зная, что он в любом случае будет оспорен Вами...

    Да нет, ничего вроде не кричали, но народу под их руководством полегло.... -будь здоров!
     
  18. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Цитата:
    Сообщение от Pavel 777-97
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Народу полегло совсем не под их руководством, тем более уж под Барклая руководством. И совсем не столько. И вообще они явно не к месту. Что, опять винегрет делаем? ;)

    PS. 1.37 не так уж далеко от 2. Или Ваши разные оценки колеблются в пределах погрешности? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Поутомляю еще ;) Не надо выдергивать фразы из контекста, это называется подменой понятий или демагогией.

    первая фраза:

    ответ на нее автора:

    В первой строке, автор сомневается, что твое обоснование верно ;)
    Во второй строке, не связанной с первой, автор утверждает, что вермахт терял людей не менее безумно чем СА. Прямой связи между первой и второй строкой я не вижу ;)
    В третьей строке, автор пытается сказать, что в условиях демократической армии, которая построена не по принципу "приказы вышестоящего командира не обсуждаются, а выполняются беспрекословно", СА сразу бы капитулировала. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,503
    Пол:
    Мужской
    От темы ушли далеко в темный лес...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Ооооооооооооо :eek: :rock: :rock: Вадим а при твоем виде мне ниц падать не надо? Или ты на гоя обиделся а теперь хамишь? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    В Бородинском сражении полегло примерно половина русской армии, около 50 тыс. человек, по тем временам это очень большие потери.
    На утро следующего дня русские войска оставили позиции под Бородином и совершили знаменитый Тарутинский маневр, Наполеон занял Москву.
    Так что было ли выиграно генеральное сражение 1812г.? А народу положили немало. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Мне вот скорее кажется что ждали на чью сторону прыгнуть... потому что имхо Советы считали не меньшей угрозой, ну а когда СА перешла в контрнаступление и вобщем то стало понятно что Вермахту уже мало что светит то естественно стали на сторону более сильного, что бы принять участие в грядущем делении пирога...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А ты меня где видишь-то? :)
    И где я опять тебе "хамишь"?
    И разве я обиделся на "гой"?

    Ты всё как-то не так воспринимаешь, как я :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    на самом деле в дискуссию про открытие второго фронта вообще не хочется ввязываться.. я уже спрашивал, слышал ли кто из опонентов про например Guadacanal
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика