Почему "не рулит" крутящий момент.

Наглядный пример.

Масса нескольких одинаковых машин - по 1 тонне.
Только моторы и трансмиссии - разные.
Небольшие отличия в массах - корректированы балластом.
По итогу - массы машин -одинаковые.

Средний момент на колёсах у каждой - 600Нм.

Как можно получить такой момент на колёсах?

Несколько вариантов из бесконечного множества вариантов со средними величинами моментов мотора:

1. Момент двигателя - 100 Нм, общее передаточное число трансмиссии - 6.

2. Момент двигателя - 200 Нм, общее передаточное число трансмиссии - 3.

3. Момент двигателя - 150 НМ, общее передаточное число трансмиссии - 4.

4. Момент двигателя - 50 Нм, общее передаточное число трансмиссии - 12.

И т.д..

Итого:
Машины разгоняются одинаково, но с разными моментами моторов.

Вот почему Lewww напишет 100500 слов, но прикинуть нужный для некой конкретной динамики момент - не сможет.

 

Кстати, о вариаторе. Это хороший пример.
В машинах с вариатором при разгоне с педалью в пол - обороты двигателя поддерживаются
в зоне оборотов максимальной мощности

...его способность поддерживать двигатель в наиболее эффективном диапазоне оборотов с точки зрения дорожной ситуации, будь то обороты максимальной мощности на разгоне или обороты максимальной экономичности на прямой.
http://www.popmech.ru/vehicles/9601-tsepnaya-gonchaya-variator/

вариатор поддерживает оптимальные обороты двигателя, при которых реализуется максимальная мощность и обеспечивается наилучшая динамика автомобиля.

http://systemsauto.ru/box/variator.html

 

слышь, чудо, а если в сермяжных, физических, терминах, что должно случиться, или произойти, чтобы тело, физическое, безотносительно как оно называется - хоть утюг, хоть велосипед - стронулось со своего покоя, в котором оно пребывает, тоже по всем классическим законам физики и механики - и вдруг решило изменить ускорение?
слабО?)))

 

варик, обычно, скомпонован с гидротрансом. там есть свои нюансы, вплоть до повышения момента х2, с соответствующим изменение угловой скорости на выходе.
а так да, прав. в каждый момент времени.
чуть тавтологично, но так. момент в моменте)
КПД почти не изменяется.там пляшет эффективный удельный расход по смесобразованию и процессу горния, в зависмости от оборотов.

 

Двигатель при разгоне с педалью в пол - работает с оборотами максимальной мощности.
Этого достаточно, чтобы полностью размазать все ваши "нюансы" не знающего примитивной физики.

 

свободен. навсегда.)))))

 

Дилетанты задают примитивные вопросы, думая, что сложные...

Должна быть приложена сила.
Сила рождена моментом на колёсах.

А этот момент на колёсах - можно получить различными моментами мотора.
См. выше.

И здесь попробуйте что-то понять:
http://wiki.zr.ru/Мощность_момент

 

Да, досвидос. Идите в школу доучиваться.

Можете даже заплевать монитор.

Факт остаётся фактом:

Мотор при интенсивном разгоне с вариатором - держат в режиме оборотов максимальной мощности.

 

да, попробуй что-то понять...
из своих же цитат, заметь)))

это примерно как 2х2 , по сложности)))
где-то так семь-восемь (с), полагаю, выйдет)))

 

Что именно вам непонятно? Как момент на колесе создаёт силу тяги?

Это просто.
Попробуйте открыть школьный учебник физики.

 

Хуже! Уже наблюдаются диалоги с самим собой!

 

чо с мощностью, физек?

это нормально, как сказала бы Елена Малышева)))

 

Там был тезис для вас.

Но вы бессильны ответить. Поэтому тезиса "не заметили".
И поэтому вы старательно переводите тему на личности.

Я уже сказал - ничья личность не отменяет законов физики.
Так что ваши нападки - бессмысленны.

 

Вы правы, я не могу ответить на тезис*
Но если сформулируете вопрос я попробую ответить.

*- Те́зис — кратко сформулированные основные мысли в одном предложении.

 

И на вопрос вы не можете ответить:
Повторяю вопрос:

 

Дружище, у тебя прогрессирующая амнезия, тебе нужно лекарства принимать.
Где я утверждал, что зная только 3 параметра можно что-то расчитать???????????
Хорош уже приписывать мне свой собственный бред, с его последующим злорадным разоблачением.
Находишь мой пос 1968 и вдумчиво читаешь 50 раз:

 

Динамику разгона нельзя точно рассчитать зная только максимальный момент или максимальную мощность.
Предельные значения (необходимости и достаточности) относиться к сферическим коням в вакууме.

Надеюсь вы сможете понять, что здесь написано!

 

Мне сдается, что ГДТ устанавливают только на вариаторы, скомпонованные с маломощными движками.
В случае мощных ДВС обычная гидромуфта

 

Прикинуть я просил. Прикинуть.
ОДНУ инерционную составляющую. Остальные - отбросить.

По средней мощности - легко сосчитать эту составляющую. Главную составляющую.

ГДЕ ваши личные прикидки по моменту?

Вы не отвечаете за свои слова?

 

А что за зверь: "Время разгона по инерционной компоненте" ???
Это куда именно?

 

Надеюсь вы сможете прочитать, что я прошу рассчитать по моменту - инерционную составляющую.


Вы поняли? ИНЕРЦИОННУЮ компоненту посчитайте по моменту.

По мощности эта составляющая считается легко.

 

Рассчитайте по моменту мотора время, требуемое для разгона массы 1000 кг до скорости 100 км/ч.

Или, как вариант на ту же тему...

Какой момент двигателя требуется, чтобы изменить кинетическую энергию машины весом в 1000 Кг от нулевой, до кинетической энергии при 100 км/ч за 10 секунд?
(Кин. энергия машины на 100 км/ч. = 1000 х 28 х 28/ 2 = 392000 Дж. )

Затраты на изменение кинетической энергии - основные в разгоне.
Но вы даже их прикинуть не можете.

 

Пресловутый, у тебя что, галюцинации?
За какие слова я должен отвечать?
Где я обещал что смогу прикинуть неведомую мне "инерционную компоненту" ??????????????
Дружище, а давай для облегчения дискуссии будем делать так:
1. Ты приводишь дословно мой пост.
2. Даешь свой коммент моим выводам.

Мне уже просто надоело читать, как ты сначала приписываешь мне какие-то собственновыдуманные бредни, а потом их торжественно разоблачаешь.
Либо требуешь, чтобы я эти бредни обосновал.
Не надоело, не?

 

трансы там все, до единого, на ГМП. нет смысла в гидромуфтах.
на мелкомоторы повадились варики ставить, которые, кроме применяемого на субарах линеатроника, вообще момента, существенного, боятся. но и там тоже трансы. их электроникой душат, блокируя в некотрых режимах на низких передачах. издержки больших серий, ничего не поделаешь.

 

Пресловутый, у тебя что, опять в мозге всё стёрлось, да?
И не только стерлось, но и что-то новое наслоилось?
Где именно я утверждал, что могу расчитать по моменту мотора время, требуемое для разгона массы 1000 кг до скорости 100 км/ч.
Конкретно пост приведи

 

Нет, это вы ничего не можете прикинуть. Оттого вы многословно суетитесь.

ПРИКИНЬТЕ по моменту. Физическую методику прикидок дайте.

Вы поняли слово "прикиньте"?

Соболезнования вам уже высылать?

Дайте ваши прикидки.

 

Вот тут ты не прав сильно.
"Жидкостное сцепление" нужно вариатору (при наличии мощного ДВС) только для обеспечения снижения износа ремня при ХХ, когда авта стоит на месте.
Т.е. проскальзывает не ремень, а колеса в гидравлическом сцеплении.
В данном режиме наименьшие потери топлива (следовательно наименьшие выбросы в экологию) будут при использовании ГМ, а не ГДТ.
Как то так в моём видении, глубоко в эту тему не погружался

 

все правильно, в теории. а на практике несколько иначе.
один из нюансов - обгонные муфты, которые несколько улучшают параметры трансов, при гражданском использовании. второй нюанс - управление электроникой, а не с рапредплит, как раньше. ну и ништяки с повышем момента, они скорее в плюс на авто, особенно - внедорожном
это про "нормальные" ГМП
на вариках блокированный транс и работает, как муфта, с ПЧ 1:1, практически, выполняя, при этом, вышеозначенный функционал.
тоже особо глубоко не вдавался, при этом, за ненадобностью)
так, на пальцах)

 

Мне интересно, умеешь ли ты думать.
Каким способом при неподвижном автомобиле можно вывести мотор в режим максимальной мощности?
Чтобы авта мгновенно сорвалась с места и разгон осуществлялся при макс. мощности мотора, как тут вещает гейноссе Сиг
Допустим, 3 варианта:
1. авта с МКПП;
2. авта с ГМКП;
3. авта с вариатором.
Итак, что нужно сделать: что включить и на что нажать?

 

Блокированный это когда все колеса вращаются совместно, как в мех. сцеплении.
Такой режим у вариаторов только при движении.
На ХХ блокировка выключается