1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Приобретение X5 через предприятие, плюсы, минусы, подводные камни

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем vlasov2009, 29 июл 2015.

  1. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    передача предмета лизинга в собственность лизингополучателя.
    где там купля продажа между лизингодателем и лизингополучателем ? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,894
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Предмет лизинга остается собственность лизингодателя до момента окончания срока лизинга и выкупа оного лизингополучателем. купля продажа по-вашему между кем и кем состояться должна? лизингодатель купил и передал в пользование, лизингополучатель попользовался, уплатил, а в конце срока выкупил (если захотел)

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    увидел последнее

    окей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Biochemist

    Biochemist Абориген

    В клубе с:
    28 июн 2010
    Сообщения:
    3,425
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Но договором лизинга может быть предусмотрено и иное, не противоречащее ГК, в том числе и отчуждение в пользу третьих лиц. Я как бы не понимаю, в чем проблема?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    так вроде цитировал уже
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Biochemist

    Biochemist Абориген

    В клубе с:
    28 июн 2010
    Сообщения:
    3,425
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты хочешь сказать, что они нал официально провели? Тогда тем более непонятно, в чем проблема.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    на мой взгляд третьему лицу надо продавать по рыночной стоимости, а не по остаточной
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Лизинговый договор хоть раз заключали? за аренду вы можете и десять цен заплатить, однако право собственности от этого не перейдет. в любом лизинговом договоре есть про выкуп, либо не выкуп имущества. есть виды лизинга, когда имущество лизингополучателю и не переходит. просто лизинговая имеет право применять ускоренную амортизацию с к3, в три раза быстрее списывается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,894
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    заключал, не раз. а что? пост о чем ваш? в каком виде лизинга имущество не может перейти к лизингополучателю? какое отношение к лизингополучателю имеет ускоренная амортизация у лизингодателя?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Sergey NSGV

    Sergey NSGV Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    7,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мощная тема. А разбирали уже ситуацию, когда лизингополучатель является балансодержателем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,952
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а что там, с балансодержателем то такого страшного? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Sergey NSGV

    Sergey NSGV Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    7,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну вдруг он мимо кассы третьим лицам продаст..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ускоренная амортизация позволяет самортизировать имущество за короткий срок практически в 0, и лизингополучатель получает его по такой цене, а дальше к бухгалтеру, он объяснит в чем выгода. один из видов моего бизнеса связан с автотранспортом, так вот иногда не выкупаем, обговаривается изначально. есть ещё возвратный лизинг, там имущество к лизингополучателю вообще не переходит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. maxim rk

    maxim rk Живу я здесь

    В клубе с:
    14 ноя 2003
    Сообщения:
    11,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    не возвратный, а оперативный



    возвратный - когда у тебя покупают твое имущество для передачи тебе же в лизинг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,894
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все ваши возвратные лизинги и прочие лизинги перечислены выше (ссылка на закон выше дана)...

    вне зависимости от амортизации предмет лизинга переходит в собственность лизингополучателя на условиях, установленных сделкой (договором лизинга и договором купли-продажи)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,894
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    sale lease back :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Evilbot

    Evilbot Завсегдатай

    В клубе с:
    4 окт 2009
    Сообщения:
    837
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    простите, если тема уже поднималась, но ответа найти не могу

    на форуме не раз сталкивался с что выгода лизинга:

    -10% сборка рф
    -10% лизинг
    -5% салон

    если по первому пункту все понятно, то 2й и 3й это априори или вопрос личных договоренностей?
    в частности, по 2му пункту на сайте http://www.bmwleasing.ru/ ни слова не нашел
     
  18. Sergey NSGV

    Sergey NSGV Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    7,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Конечно вопрос личных договоренностей на конкретную машину.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Cougar

    Cougar Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2005
    Сообщения:
    392
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Подниму тему, так как на мою пока не отвечают, и не всё ясно.

    После последнего платежа лизингодателю? Но там сумма выкупной стоимости и так обычно небольшая. Или имеется в виду, что выкупает на себя лизингополучатель и уже от себя продает по рыночной? Но тогда возникает доход от разницы выкупной стоимости и рыночной стоимости продажи, и с этого необходимо платить налог. Разве нет?
    Можете подробней расписать, если не сложно?

    За отсутствием оного можете объяснить?

    Спасибо.
     
  20. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    вы в каком статусе выступаете? лизингополучатель? покупатель? или просто мимо идете?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Cougar

    Cougar Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2005
    Сообщения:
    392
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В качестве лизингополучателя ( юр. лица), а так же, как физ лицо, на которое возможно оформить авто, как напрямую от лизингодателя, так и от юр.лица. Задача сделать это максимально экономично, с точки зрения дальнейших налоговых притязаний, как для юр, так и для физ.
     
  22. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    а зачем? чем не устраивает на юр.лице, т.е то что есть сейчас? списываете затраты на себестоимость,не паритесь с просроченными штрафами, юр.лицо на 15 суток не упекут. и т.д. у меня даже сотового телефона своего нет, всё служебное, и авто тоже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Cougar

    Cougar Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2005
    Сообщения:
    392
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сейчас авто на лизингодателе. Договор лизинга подошел к концу, остаточная стоимость 7т. Надо решить на кого. При этом рассматривается в разрезе возможной продажи через месяц-два третьим лицам или сдачи в трейд-ин и покупки нового авто.

    Вот рассматриваю два варианта:
    1. я как физик выкупаю авто, по остаточной в 7т. Дальше: либо катаюсь 3 года (при этом сдавать в аренду юрлицу, как я понимаю геморройней, чем повесить её на юрлицо), если продаю менее чем через 3 года, то плачу 13% ндфл. Либо ищу кому пофиг на сумму в договоре. И продаю его раньше, хоть через день, за "максимум" 250 тр в договоре, по рыночной стоимости налом. И отношу в налоговую требование на вычет. После этого покупаю новый автомобиль по лизингу опять на юрлицо.
    2. Авто выкупается на юрлицо, по остаточной в 7т. Если им дальше пользоваться, то всё, вроде, неплохо. А если покупать новый, тогда продажа по рыночной стоимости или зачет в трейд-ин ведёт к образованию дохода = рыночная стоимость - выкупная 7т., что как следствие увеличивает налогооблагаемую базу.
     
  24. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    1. сдавать в аренду не сильно сложнее чем владеть и уж проще чем лизинг.
    2. есть такие люди - оценщики. они дают справку о стоимости имущества. можно попробовать с ними поговорить и понять, во сколько они сейчас оценят этот автомобиль ..и тогда уже принимать решение
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Biochemist

    Biochemist Абориген

    В клубе с:
    28 июн 2010
    Сообщения:
    3,425
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сегодня обсуждал как раз с разными лизинговыми вопрос вывода на физика. Позиция у них у всех следующая - договор лизинга подразумевает возможность, а не обязанность выкупа по остаточной стоимости. Все платежи сделаны, договор закрыт. Захотели - выкупили, или не выкупили. Вообще, говорят, выкуп на физиков весьма популярен и претензий никаких у налоговиков нет. При этом беседовал с сотрудником лизинговой - довольно близкой моей знакомой и занимающей не последнюю позицию в компании топ-3 РФ по лизингу. Вроде бы все ровно. Единственный нюанс - физик при быстрой перепродаже должен будет уплатить 13% с фактически всей стоимости ибо по факту авто он приобретет по выкупной стоимости официально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Юбиляр

    Юбиляр Живу я здесь

    В клубе с:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    11,143
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Быстрая это как и кто определяет ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Biochemist

    Biochemist Абориген

    В клубе с:
    28 июн 2010
    Сообщения:
    3,425
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Налоговый кодекс определяет. Если срок владения менее трех лет платить придется НДФЛ со всей суммы дохода без вычета, т.е. по сути со всей суммы сделки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Юбиляр нравится это.
  28. Diss@

    Diss@ Абориген

    В клубе с:
    22 дек 2013
    Сообщения:
    2,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А в какую категорию амортизации подпадает например Х5 стоимостью от 5 до 10 млн? В смысле за какой срок можно по хорошему амортизировать такой авто? 3 года?

    Уточнение - без лизинга.
     
    #118 Diss@, 8 ноя 2016
    Последнее редактирование: 8 ноя 2016
  29. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У лизингодателей свой шахер-махер на тему амортизации.
    Предлагают и 18 месяцев.

    А так от объема двигателя зависит, если не более 3,5 литров, то третья амортизационная группа.
     
    Diss@ нравится это.
  30. Diss@

    Diss@ Абориген

    В клубе с:
    22 дек 2013
    Сообщения:
    2,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо! А если более?:rolleyes: 4.4 например)
    А чего то не найду вообще этот список с приявязкой к легковым а\м. Или не так ищу)
     

Яндекс.Метрика