Проворот вкладышей N57 N57N N47 N47N

Так на 20д таки меняются без снятия?

 

Автор подскажите пожалуйста, заметил небольшой стук при холодном запуске буквально 30сек и пропадает и ещё запах гари тоже пропадает когда нагревается, мощность не упала масло не ест, что может быть?

 

Интересная задумка..
Поставили на масляный насос шестерню меньшего размера тем самым подняли прилично давление масла..
он говорит что причина всех бед в насосе, который дает слабое давление.

 

А регулятор давления где? Сорри за глупый вопрос.
Он не будет сливать потуги насоса в ...поддон?

 

Там давление не настолько сильно возрастает что будет клапан открываться..

 

но

Допускаю, что есть вилка, но не настолько же?

 

Редукционный на любом насосе будет открываться при ~ 4,5.
У них была цель поднять давление на холостых.
Видимо цель достигнута

 

О, теперь понятно. Спасибо.

 

А что общественность скажет про мотор N57T? Когда и что нужно на нём менять?

 

Разбил красивую теорию..
И интересный полезный видос превратился в тыкву....

 

Я на 3-х двигателях мерил, тоже 1,1 показывало, но если прокатиться то падало. И у всех по разному. Причём на 1 из них был установлен насос от 5д и там показало меньше всего 0.7.
Даже начал сомневатся в показаниях манометра. Планировал его проверить да все руки не доходили.

 

Я на самом деле тоже думал о том что в видео говорится, только где взять цепочку покороче и звёздочку поменьше. Даже расчёты делал и получалось что на 20% если поднять давление на хх будет самое оптимальное.

 

Может все моторы у вас были на масле w40, с небольшим пробегом от замены, а там где снято видео w30, и проехали уже так нормально, под 15к после замены?

 

Товарищи, судя по видео которое выложено чуть выше-
"это иностранный сервис, на вид вроде цивильный, к ним приезжает много авто с N57,
они определили что на всех машинах давление со временем меньше минимального 1,2бар, потом начинаются проблемы.
винят в этом они насос.
Доработали насос(с их слов больше 5 доработок), из видимого - уменьшили звезду и цепь . "

У меня вопросы появились... то есть темы для обсуждения.
1. А какое давление на прогретом, на холостых на новых машинах (20-30тысяч пробег) на w30 масле?
2. Если давление на прогретом, на холостых на новых(20-30тысяч пробег) нормальное, почему со временем оно падает? все равно есть износ? Кто в нем виноват? выкрашивание вкладышей?
3. Какое давление на прогретом, на холостых после замены вкладышей, если не трогать насос? восстанавливается до 1,2+ ?
4. А если на новых давление нормальное, а вкладыши все равно выкрашиваются, разве на долго хватит модернизированного насоса который рекламируют на видео?
5. Может реально все дело в насосе, а вкладыши не причем?
6. Есть ли статистика по соотношению давление/пробег, для N57 m57?
7. О каких еще доработках насоса они говорят , кроме звезды и цепи как думаете?(говорят что 5 доработок)

 

Самое главное на картинке после знака€ )

 

6_и ступка как влияет?

 

Машина на хх не ездит в отличии от 8 ступки

 

Я в последнее время, когда езжу по городу вместо 80км/ч езжу 78, так как на 78км/ч машина ооочень редко переключает на 8ую передачу, а так в основном держит 7ую и больше 1200-1300об. Если выше 78, то сразу включит 8ую, так как момента для переключения будет достаточно.
Если всё таки переключает на 8ую при круизе 78км/ч, то резко можно продавить в полпедали акселератора и отпусить, чтобы скинул на 7ую. Правда у меня включена индикация передач.

 

1.1

 

Задача маслонасоса - обеспечить "определенный" расход масла в системе, в т.ч. через вкладыши. "Определенный" - это значит, что эта цифра известна и она вполне конкретная в л/сек (или в час или в кг/ед.времени и т.д.), т.е. речь идет о производительности. Поскольку расходомер ставить как-то странно, то чтобы оценить производительность, ориентируются на давление, которое зависит от вязкости и температуры масла, поэтому возникают споры до драки вокруг давления масла.
Коленвал не "всплывает" от давления масла, которое создает маслонасос, даже если давить на ХХ 5бар.

Поэтому, кроме всего прочего - не надо давить газ резко на ХХ и ездить "внатяг" тоже не надо.

 

Спасибо,
получается, что с "завода на новой машине" насос дает стабильный расход масла, и давление в норме.
затем при износе вкладышей, расход не меняется(в случае если нет износа насоса) , давление падает.
вопрос - почему изнашиваются вкладыши точной информации нет, но вероятно что не качественные. Либо такой срок службы в них заложен.
У меня есть предложения(предлагаю сам себе по большей части) , которые хотел бы обсудить с вами.
Т.к. при износе вкладышей постепенно падает давление(судя по этой ветке, вкладыши изнашиваются постепенно, а не резко) .
Значит это давление можно измерить и по нему с какой то долей вероятности контролировать состояние вкладышей.
Предлагаю 2 варианта контроля состояния вкладышей без разборки:
1. Вместо штатного датчика давления (диапазон срабатывания 0,2-0,5бар) , установить (допустим через переходник, если не найдется 12*1.5 с нужными характеристиками) датчик давления 0,8-1 бар. Тогда при износе вкладышей и падении давления увидим горящую или мигающую лампочку на панели.
2. Купить недорогой манометр с переходником 12*1.5 , и периодически выкручивать датчик давления, подключать манометр, и делать измерения.
Эти решения - не дорогие, датчики давления/манометр стоят в пределах 1-1.5тр.
Вопрос: при каком давлении(прогретый мотор, холостые обороты) срочно надо заказывать запчасти и менять вкладыши? (0.7 , 0.8, 0.9 , 1 ?)

 

спасибо, прочитал это

Возможно я упустил информацию по этому случаю, а именно в каком состоянии были вкладыши при замене насоса? или их тоже поставили новые?
Если их не проверяли, то вероятно что пока насос был дохлый, вкладыши износились до какого-то уровня , а потом после установки нового насоса уже "доизносились до проворота" .
Но судя по этой же ветке, износ насоса при нормальном масляном сервисе на N57 - это редкое событие, а износ вкладышей - частое.
Поэтому моя теория о контроле давления как раз и основывается на том что насос жив, а вкладыши изнашиваются.
В том видео которое скидывали выше, на манометре у челов было давление 0.8(и машина ездила без проблем как я понял) при давлении 1.1 на новом моторе, значит оно падает, и по всей видимости постепенно.

Опять же повторюсь, я сейчас не утверждаю что проворот изза падения давления, а скорее - падение давления изза износа. И предлагаю контролировать износ по падению давления .

 

Во времена когда масляные манометры были на приборной панели, то все знали, что на новой машине в полностью прогретом состоянии на хх давление зашкаливало за 3, то есть упиралось в ограничитель манометра. По мере износа мотора, а именно вкладышей, давление падало из расчета 1 атмосфера на 100-150 тыщ пробега. То есть для 100 тыщ пробега давление на хх должно не опускаться ниже 2, для 200 тыщ ниже 1. Тогда же предел износа вкладышей считался 0.5 по давлению масла. После замены вкладышей, что считалось капиталкой и предполагало кучу других работ, возможно и шлифовку коленвала, давление доблестно уходило на три. При этом все знали, что при любом раскладе при 1500 оборотах мотора давление должно шкалить за три. Если давление не шкалит за три, то ппц насосу - он не дает производительности... Так отличали износ насоса от износа вкладышей.

Давление - это аналог напряжения в токе... и напряжение равно Ток поделить на сопротивление, то есть давление есть расход поделить на сопротивление. Сопротивление - это величина зазора (сечение проводника в электрике).

Гы, где-то у меня валялась приборка от дорестайлингового W123 там в натуре стоял манометр и в приборку шла масляная магистраль, похожая на вакуумную трубочку пластиковую... прикольно было бы интегрировать в бнв этот манометр

 

Это уже не раз обсуждалось, зачем снова эти фантазии?
на 6хп спокойная езда до 1500об/мин как и на 8хп...
Притом на F01/02 дорест стоит 6хп, и от проворота вкладышей это не спасает.

Вы купите, попробуйте это сделать, не разобрав пол авто, потом расскажете, как часто Вы будете это делать...

На новом пне, насосе и живой постели РВ и самих РВ, давление на горячую 2,5+