1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Проворот вкладышей N57 N57N N47 N47N

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем MegaMech, 13 апр 2021.

  1. Marsel53

    Marsel53 Участник тусовки

    В клубе с:
    30 янв 2022
    Сообщения:
    190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    А может блок со временем ведёт? Почему у 90% этих двигателей приходится плоскость шлифовать при ремонте? Вытягивает значит.
    А на 5D там болты длинные и внутри блока есть втулки в которые с одной стороны выкручивается болты головки, а с другой болты от бугелей. За счёт этого блок получился более жёсткий и выдерживает большие нагрузки.
    Как вам такая теория?
     
  2. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Откуда информация про 90%? Я в 13 моторах вкладыши поменял, коленвал только на одном из них снимал. Все ездят. Ничего не шлифовал))
    Блоки расклëпывает в местах прилегания бугелей у любителей использовать старые болты повторно.
    Болты конечно затягиваются, да потом бугели шатаются, и себя разбивают, и блок.
    По поводу геометрии блока было в теме уже, выкладывал. Но сам уже не найду.
    Болгарин один меняет вкладыши постоянно, как я. Но он моторы раскидывает целиком.
    И блоки промеряет, и так, и этак, соосность, эллипс.
    Никакой кривизны блока на пробеге 300 нет. Если руки там кривые не побывали. Ну или экономящие на спичках болтах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Ну смотря что вы имеете в виду под словом капиталка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Marsel53

    Marsel53 Участник тусовки

    В клубе с:
    30 янв 2022
    Сообщения:
    190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    В мой движок не лазили до этого, хотя блок имел кривизну 0,12мм. У знакомого блок взял (он себе сразу движок с Европы воткнул а этот мне отдал), у него кривизна была 0,11. Шлифовщик сказал что 90% этих блоков имеют искривление как и головки к ним.

    Что значит блоки расклепывает?

    Я сам не раз перебирал двигатели (только не бмв) и японцев и корейцев и дизели и бензин. Ни у одного не меняя болты. Жалоб не было. Себе на мазде так же без замены сделал. Прошёл более 100 т.км. Что-то не один бугель не ослабился.
    Но возможно что на немцах другая ситуация, но я мало в это верю.
     
  5. Marsel53

    Marsel53 Участник тусовки

    В клубе с:
    30 янв 2022
    Сообщения:
    190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Т.е. вы работаете на опережение? Меняете вкладыши до их проворота?
    Правильное решение. А как определяете что уже пора менять вкладыши?
     
  6. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    На немцах в целом ситуация может и не другая.
    Но конкретно на N57 N47 болты старые чреваты.

    Я с их выводами категорически не согласен. Считаю, что именно старые болты и являются причиной расшатывания бугелей.
    Но вот видео для чего, там показано как бугели блок разбивают.
    И тут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Примерно уже понятно, на каком пробеге рыганëт 30d в стоке или 40d на чипе. И другие комбинации.
    Я никак не определяю, мне по сути наплевать. Предупредил, подробно всë рассказал - дальше думай сам, что менять и когда. Я не собираюсь бегать и уговаривать, мне финансово интереснее подвеску делать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Toss и Trusardi нравится это.
  8. ARSHAVA

    ARSHAVA Завсегдатай

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    после проворота вкладышей чтобы нормально собрать для себя с новым коленом, кольцами, вкладышами, прокладками. Минимальный набор, но с умом для себя. Ваше видео про вкладыши видел, проникся и очкую. Ф30 335д на стейдж 2, 90 т.км. Если бы были в СПб, заехал бы на замену вкладышей, но как сейчас к вам доехать не понятно…
     
  9. eeK!

    eeK! Участник тусовки

    В клубе с:
    26 сен 2018
    Сообщения:
    50
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Томская обл.
    Во-первых там вкладыши другие, так как коленвал другой, во-вторых там совершенно иная система крепления коленвала к блоку, стоят центровочные втулки на бугелях, болты м12, вместо м10, так же в середине блока установлена втулка, в которую с одной стороны вкручивается болт бугеля коленвала , с другой болт гбц, что даёт дополнительную жесткость блока .
     
    ARSHAVA и Trusardi нравится это.
  10. Бес

    Бес Живу я здесь

    В клубе с:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    12,573
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Всё-таки вкладыши? Давление получается не при чем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Бес

    Бес Живу я здесь

    В клубе с:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    12,573
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Они люто дорогие? Сколько процентов в стоимости капиталки/ремонта?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Marsel53

    Marsel53 Участник тусовки

    В клубе с:
    30 янв 2022
    Сообщения:
    190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Да дело не в цене, а в целесообразности. Плюс их всегда нет в наличии, только под заказ.
    Сейчас на N57 один болт стоит в районе 1т.р. итого 14 тысяч, НО ждать 1 месяц (экзист)!
     
  13. Marsel53

    Marsel53 Участник тусовки

    В клубе с:
    30 янв 2022
    Сообщения:
    190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    А где взять номера вкладышей от 5D? если есть скиньте пожалуйста.
    Будем ставить их.
     
  14. BroEv

    BroEv Banned

    В клубе с:
    14 дек 2018
    Сообщения:
    1,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    Я думаю, что говновкладыши быстрее убиваются, бонусом низкое давление масла убивает их раньше, а 5,0Д вообще Другой мотор, охеренный конечно, но со своими проблемами полюбому
     
  15. BroEv

    BroEv Banned

    В клубе с:
    14 дек 2018
    Сообщения:
    1,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    Да уж болтик за касарь:shock: рука не поднимается купить, но надо, ищите где дешевле
     
  16. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    У нас по 400-500 :) но ждать два месяца :(
    С другой стороны, коренных вкладышей колбеншмидт уже дважды по полгода нигде в мире не было, пережили как-то.
    Есть шесть болтов второй версии, вообще по 150₽ :) Но только шесть, и ждать два месяца, но новые.
    Насчёт вкладышей от 50d, думаете их ждать не придëтся? Я ими уже не заморачиваюсь, предпочитая колбены. Из-за возросшей цены, из-за наличия, из-за того что при не очень хорошем обслуживании и они приходят в негодность, а тогда смысл переплачивать, если шатунные колбены отходят своë за свою цену, которая теперь такая, как раньше стоили оригиналы от 50d
    6 штук 11248516957
    6 штук 11248516961
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Ну тогда наверное да, 500 вполне реально.
    Придëтся после проворота теплообменник(-и) менять, турбины как минимум разбирать, промывать, дефектовать. Так и выйдет.
    К нам - на Амбале ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Marsel53

    Marsel53 Участник тусовки

    В клубе с:
    30 янв 2022
    Сообщения:
    190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Болты по 150руб или 150 000руб? Если по 150р можно ссылку и номер где заказать?
    И кобленты я так понимаю эти 77952600 ? Они и на 5D идут написано.
     
  19. ARSHAVA

    ARSHAVA Завсегдатай

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Основное из написанного и из видео MegaMech - другие вкладыши.
     
  20. Бес

    Бес Живу я здесь

    В клубе с:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    12,573
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    2022-06-23_134247.jpg
    2022-06-23_134406.jpg
    2022-06-23_134428.jpg
    Так-то да, но есть и дешевле.
    14 труб - это конечно 14 труб, но в сумме ремонта на полторы сотни минимум, и главное со страховкой от возможных последствий, то 14 труб это мелочь.
    https://cats.parts/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Бес

    Бес Живу я здесь

    В клубе с:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    12,573
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Marsel53

    Marsel53 Участник тусовки

    В клубе с:
    30 янв 2022
    Сообщения:
    190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Это шатунные, а ещё коренные есть.
     
  23. Бес

    Бес Живу я здесь

    В клубе с:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    12,573
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Раскидывать полмотора, сэкономить тридцатку, и потом ездить в страхе ожидая, что в любой момент мотор вообще менять (оборвет болты - это не равно провернуло вкладыши, там мотор на свалку выкинуть можно) - так себе удовольствие.
    Я ценю Ваш опыт переборки двигателей без замены болтов, но....
    Моё мнение, что на таких вещах не стоит экономить.
    Это не болт помпы. Потекло, подтянули, он оборвался, антифриз вытек, выкрутили оборвыш, закрутили новый, помыли мотор и поехали дальше.
    Тут вероятные последствия серьезнее.

    имхо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    масляный клин в подшипнике создает не давление насоса, а вращение коленвала
    Если при заданном давлении (которое считают недостаточным) обеспечивается необходимый расход масла через подшипник, то давление не причем. Расход масла - как требуемый (расчетный) так и фактический - никому здесь не известен.
    Поскольку со временем зазор в подшипнике растет, то масляный клин формироваться перестает и никакое давление насоса не поможет клину формироваться.
     
  25. диманоид

    диманоид Завсегдатай

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    1,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Это что....
    Получается если болты вытягиваются и из-за них вырастет зазор подшипника, то это не вкладыши говно, а болты говно? А на 50Д вона оказывается и болты толще?
    И что теперь на рабочем моторе надо вообще только болты поменять?:D
     
  26. Trusardi

    Trusardi Завсегдатай

    В клубе с:
    6 янв 2019
    Сообщения:
    1,238
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Да болты это наше всё:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    По 150₽
    Номер 11118513335
    Ссылку не дам, это мои местные товарищи.
    Не вижу смысла, их только 6 штук, и ждать два месяца. Если вообще сейчас с Литвой мирно разрулится вопрос.
    Болты вытягиваются ровно в тот момент, когда их затягиваешь. Прекрасно ощущается (на опыте) что первый доворот 60° это-таки затяжка до упора, а второй доворот 60° это задуманное и рассчитанное растягивание болта. Он как пружина работает.
    Но в отличие от пружины, при отворачивании, он уже в исходное состояние не возвращается. Вот.
    Повторно такие использовать - это как растянутую пружину ещё сильнее растянуть, прибить гвоздиком в место подальше в двери и требовать от неë, чтобы она дверь подъезда хорошо закрывала, хы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Trusardi нравится это.
  28. Бес

    Бес Живу я здесь

    В клубе с:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    12,573
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что влияет на расход масла?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,617
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Разница коренных вкладышей по цветам (не только у БМВ) это подгонка в "идеал" Там разница в тысячных мм
    Это имеет смысл только при установке нового коленвала в новый блок.
    При работавших коленвале и блоке заморачиваться разницей в 0.005мм нет смысла когда рабочий коленвал имеет вполне допустимое биение 0.02мм
    Да и платить за оригинальные корни, почëм они сейчас, 3000₽ за штучку х 14 плюс все прочие расходы...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес нравится это.
  30. Thunger

    Thunger Живу я здесь

    В клубе с:
    7 июл 2021
    Сообщения:
    9,154
    Пол:
    Мужской
    Самое главное не сказал))
    На каком пробеге рыганет 3.0d? С чипом и без
     
    perehvat нравится это.

Яндекс.Метрика