1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Путин:

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем doub, 21 дек 2015.

  1. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,483
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Чего задержался-то так?
     
  2. Tayfun

    Tayfun Завсегдатай

    Регистрация:
    19 авг 2014
    Сообщения:
    1,314
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    После зимы настанет весна после 1 января будет 2. Всем спасибо! Нас объединяет патриотизм сплоченность вера и ля ля
    Очередной воздух, как сидели эти деды с состоянием триллионы баксов так и будут сидеть.
     
    IrsM5, Bobkiller, poligraff и 8 другим нравится это.
  3. vkto

    vkto Живу я здесь

    Регистрация:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    А где-то иначе в мире? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Tayfun

    Tayfun Завсегдатай

    Регистрация:
    19 авг 2014
    Сообщения:
    1,314
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    Есть моменты в которых стоит зашить карманы. Сейчас как раз этот момент настал, но в силу жадности и потери связи с обществом и с реальным миром дедушки продолжают выжимать до последней капли.
     
  5. vkto

    vkto Живу я здесь

    Регистрация:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Ещё раз: так везде. Абсолютно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На черном континенте?
     
  7. vkto

    vkto Живу я здесь

    Регистрация:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    На всех.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,719
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    В каких странах ты жил и работал больше года за свою жизнь? Заранее спасибо за ответ.
     
    IrsM5, Тalita, PablosB и 4 другим нравится это.
  9. vkto

    vkto Живу я здесь

    Регистрация:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,713
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Пожалуйста. :)
    Но на вопрос мой был вполне себе открытым и понятным. А ты зачем-то на меня стрелки переводишь. Где я, а где...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,719
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ну ты же говоришь, что везде одинаково. Оттого и возник вопрос на чем столь уверенные заявления строятся, не более. Может быть ты научно ещё этим вопросом занимается, любопытно было бы почитать тоже.
     
    Тalita, Лапоть, VGart и 2 другим нравится это.
  11. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    Регистрация:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,211
    Регион:
    Москва
    Во всех областях человеческой деятельности ценится большой опыт работы.
    И только в президенты страны требуются люди без специального образования и опыта работы.
    В идеале - клоуны.
    Типа Зеленского.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. zxzman

    zxzman Завсегдатай

    Регистрация:
    25 июл 2010
    Сообщения:
    1,485
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кто в 2-х словах может объяснить что произошло? Почему П баба, почему Ш убежал?
     
  13. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    https://habr.com/ru/amp/publications/405553/
    власть все же, это не совсем обычное место работы, с общим мерилом не стоит подходить. Да и результаты работы, так себе, мягко говоря
     
    IrsM5 и KDK нравится это.
  14. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    Регистрация:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,211
    Регион:
    Москва
    А целая династия банкиров, ведущая историю с 18 века, Вас не беспокоит? Их власть не портит? ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не беспокоит. Банкиры войн не начинают.
     
    Лапоть и VGart нравится это.
  16. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ага. Но именно они их и финансируют. Кредит на Вторую Мировую войну Гитлер взял у ФРС США и Банка Англии

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    lu©ky и Ded-D нравится это.
  17. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    СССР тоже с гитлером в засосе был, и военной сфере сотрудничество было, кто ж знал что так все выйдет, теперь выводы сделали, Путина не финансирует никто.
     
  18. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну, то есть банкиры всё же начинают войны руками тех, кого финансируют? Ты это хотел сказать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    lu©ky нравится это.
  19. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, как и производители оружия, не отвечают за действия тех, в чьих руках оно оказывается.
    Очень сомневаюсь, что в кредитном договоре, было хоть слово про войну и мировое господство рейха.
     
    IrsM5, Лапоть и VGart нравится это.
  20. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце. — Марк Твен.

    Show Spoiler

    Ключевыми структурами, определявшими стратегию послевоенного развития Запада, были центральные финансовые институты Великобритании и США – Банк Англии и Федеральная резервная система (ФРС) - и связанные с ними финансово-промышленные организации, поставившие цель установить абсолютный контроль за финансовой системой Германии, чтобы управлять политическими процессами в Центральной Европе. В реализации этой стратегии можно выделить следующие этапы:

    - 1) с 1919 по 1924 гг. - подготовка почвы для массировных американских финансовых вливаний в немецкую экономику;
    - 2) с 1924 по 1929 гг. - установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма;
    - 3) с 1929 по 1933 гг. - провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;
    - 4) с 1933 по 1939 гг. – финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.

    На первом этапе главными рычагами обеспечения проникновения американского капитала в Европу стали военные долги и тесно связанная с ними проблема германских репараций. После формального вступления США в первую мировую войну они предоставили союзникам (в первую очередь Англии и Франции) займы на сумму 8,8 млрд долл. Общая же сумма военной задолженности, включающая и займы, предоставленные США в 1919-1921 гг., составила более 11 млрд долл. Решить свои проблемы страны-должники пытались за счёт Германии, навязав ей огромную сумму и крайне тяжёлые условия выплаты репараций. Вызванное этим бегство немецких капиталов за границу и отказ от уплаты налогов привели к такому дефициту государственного бюджета, который мог быть покрыт только за счёт массового выпуска ничем не обеспеченных марок. Результатом этого стал коллапс германской валюты - "великая инфляция" 1923 г., составившая 578 512 %, когда за один доллар давали 4,2 трлн марок. Германские промышленники стали открыто саботировать все мероприятия по выплате репарационных обязательств, что спровоцировало в итоге известный "рурский кризис" – франко-бельгийскую оккупациию Рура в январе 1923 г.

    Именно этого ждали англо-американские правящие круги, чтобы, дав увязнуть Франции в затеваемой авантюре и доказав её неспособность решить проблему, взять инициативу в свои руки. Государственный секретарь США Юз указывал: "Надо выждать, когда Европа созреет для того, чтобы принять американское предложение".

    Новый проект разрабатывался в недрах "Дж.П.Морган и Кº" по указанию главы Банка Англии Монтегю Нормана. В основе его лежали идеи представителя "Дрезднер Банка" Ялмара Шахта, сформулированные им ещё в марте 1922 г. по предложению Джона Фостера Даллеса (будущего госсекретаря в кабинете президента Эйзенхауэра), юридического советника президента В.Вильсона на Парижской мирной конференции. Даллес передал эту записку главному доверенному лицу "Дж.П.Морган и Кº", после чего Дж.П.Морган рекомендовал Я.Шахта М.Норману, а последний – веймарским правителям. В декабре 1923 г. Я.Шахт станет управляющим Рейхсбанка и сыграет важнейшую роль в сближении англо-американских и немецких финансовых кругов.

    Летом 1924 г. данный проект, известный как "план Дауэса" (по имени председателя готовившего его комитета экспертов, американского банкира, директора одного из банков группы Моргана), был принят на Лондонской конференции. Он предусматривал снижение вдвое выплаты репараций и решал вопрос об источниках их покрытия. Однако главной задачей было обеспечение благоприятных условий для американских инвестиций, что было возможно только при стабилизации немецкой марки. Для этого план предусматривал предоставление Германии крупного займа на сумму 200 млн долл., половина из которых приходилась на банкирский дом Моргана. При этом англо-американские банки устанавливали контроль не только над переводом германских платежей, но и за бюджетом, системой денежного обращения и в значительной мере системой кредита страны. К августу 1924 г. старую немецкую марку заменили новой, финансовое положение Германии стабилизировалось, и, как писал исследователь Г.Д.Препарта, Веймарская республика была подготовлена к "самой живописной экономической помощи за всю историю, за которой последует самая горькая жатва в мировой истории" - "в финансовые жилы Германии неудержимым потоком хлынула американская кровь".

    Следствия этого не замедлили себя обнаружить.

    Во-первых, в силу того, что ежегодные выплаты репараций шли на покрытие суммы выплачиваемых союзниками долгов, сложился так называемый "абсурдный веймарский круг". Золото, которое Германия платила в виде военных репараций, продавалось, закладывалось и исчезало в США, откуда оно в виде "помощи" по плану возвращалось в Германию, которая отдавала его Англии и Франции, а те в свою очередь оплачивали им военный долг США. Последние, обложив его процентами, вновь направляли его Германии. В итоге все в Германии жили в долг, и было ясно, что в случае, если Уолл-стрит отзовёт свои займы, страна потерпит полное банкротство.

    Во-вторых, хотя формально кредиты выдавались для обеспечения выплат, речь шла фактически о восстановлении военно-промышленного потенциала страны. Дело в том, что за кредиты немцы расплачивались акциями предприятий, так что американский капитал стал активно интегрироваться в немецкую экономику. Общая сумма иностранных вложений в германскую промышленность за 1924-1929 гг. составила почти 63 млрд золотых марок (30 млрд приходилось на займы), а выплата репараций – 10 млрд марок. 70% финансовых поступлений обеспечивали банкиры США, большей частью банки Дж.П.Моргана. В итоге уже в 1929 г. германская промышленность вышла на второе место в мире, но в значительной мере она находилась в руках ведущих американских финансово-промышленных групп.

    Так, "И.Г.Фарбениндустри", этот основной поставщик германской военной машины, на 45% финансировавший избирательную кампанию Гитлера в 1930 г., находился под контролем рокфеллеровской "Стандарт Ойл". Морганы через "Дженерал электрик" контролировали германскую радио- и электротехническую промышленность в лице АЭГ и "Сименс" (к 1933 г. 30% акций АЭГ принадлежали "Дженерал электрик"), через компанию связи ИТТ - 40% телефонной сети Германии, кроме этого им принадлежали 30% акций авиастроительной фирмы "Фокке-Вульф". Над "Опелем" был установлен контроль со стороны "Дженерал моторс", принадлежавший семье Дюпона. Генри Форд контролировал 100% акций концерна "Фольксваген". В 1926 г. при участии рокфеллеровского банка "Дилон Рид и Кº" возникла вторая по величине после "И.Г.Фарбениндустри" промышленная монополия Германии - металлургический концерн "Ферейнигте штальверке" (Стальной трест) Тиссена, Флика, Вольфа и Феглера и др.

    Американское сотрудничество с немецким военно-промышленным комплексом было настолько интенсивным и всепроникающим, что к 1933 г. под контролем американского финансового капитала оказались ключевые отрасли германской промышленности и такие крупные банки, как "Дойче Банк", "Дрезднер Банк", "Донат Банк" и др.
    Одновременно готовилась и та политическая сила, которая призвана была сыграть решающую роль в реализации англо-американских планов. Речь идёт о финансировании нацистской партии и лично А.Гитлера.

    Как писал в своих мемуарах бывший канцлер Германии Брюнинг, начиная с 1923 г., Гитлер получал крупные суммы из-за рубежа. Откуда они шли неизвестно, но поступали через швейцарские и шведские банки. Известно также, что в 1922 г. в Мюнхене состоялась встреча А.Гитлера с военным атташе США в Германии капитаном Трумэном Смитом, составившим о ней подробное донесение вашингтонскому начальству (в Управление военной разведки), в котором он высоко отзывался о Гитлере. Именно через Смита в круг знакомых Гитлера был введён Эрнст Франц Зедгвик Ганфштенгль (Путци), выпускник Гарвардского университета, сыгравший важную роль в формировании А. Гитлера как политика, оказавший ему значительную финансовую поддержку и обеспечивший ему знакомство и связи с высокопоставленными британскими деятелями.

    Гитлера готовили к большой политике, однако, пока в Германии царило процветание, его партия оставалась на периферии общественной жизни. Положение резко меняется с началом кризиса.

    С осени 1929 г. после спровоцированного ФРС краха американской фондовой биржи начинает осуществляться третий этап стратегии англо-американских финансовых кругов.

    ФРС и банкирский дом Моргана принимают решение прекратить кредитование Германии, инспирировав банковский кризис и экономическую депрессию в Центральной Европе. В сентябре 1931 г. Англия отказалась от золотого стандарта, сознательно разрушив международную систему платежей и полностью перекрыв финансовый кислород Веймарской республике.

    Зато с НСДАП происходит финансовое чудо: в сентябре 1930 г. в результате крупных пожертвований Тиссена, "И.Г. Фарбениндустри" и Кирдорфа партия получает 6,4 млн. голосов, занимает второе место в Рейхстаге, после чего активизируются щедрые вливания из-за рубежа. Основным связующим звеном между крупнейшими немецкими промышленниками и зарубежными финансистами становится Я.Шахт.

    4 января 1932 г. состоялась встреча крупнейшего английского финансиста М. Нормана с А.Гитлером и фон Папеном, на которой было заключено тайное соглашение о финансировании НСДАП. На этой встрече присутствовали также и американские политики братья Даллесы, о чём не любят упоминать их биографы. А 14 января 1933 г. состоялась встреча Гитлера со Шрёдером, Папеном и Кеплером, где программа Гитлера была полностью одобрена. Именно здесь был окончательно решён вопрос о передаче власти нацистам, и 30 января Гитлер становится рейхсканцлером. Теперь начинается реализация четвертого этапа стратегии.

    Отношение англо-американских правящих кругов к новому правительству стало крайней благожелательным. Когда Гитлер отказался платить репарации, что, естественно, поставило под вопрос выплату военных долгов, ни Англия, ни Франция не предъявили ему претензий по поводу платежей. Более того, после поездки поставленного вновь во главе Рейхсбанка Я.Шахта в США в мае 1933 г. и его встречи с президентом и крупнейшими банкирами с Уолл-стрит Америка выделила Германии новые кредиты на общую сумму в 1 млрд. долл. А в июне во время поездки в Лондон и встречи с М.Норманом Шахт добивается предоставления английского займа в 2 млрд. долл. и сокращения, а потом и прекращения платежей по старым займам. Таким образом, нацисты получили то, чего не могли добиться прежние правительства.

    Летом 1934 г. Британия заключила англо-германское трансфертное соглашение, ставшее одной из основ британской политики по отношению к Третьему рейху, и к концу 30-х годов Германия превращается в основного торгового партнёра Англии. Банк Шрёдера превращается в главного агента Германии в Великобритании, а в 1936 г. его отделение в Нью-Йорке объединяется с домом Рокфеллеров для создания инвестиционного банка "Шрёдер, Рокфеллер и Кº", который журнал "Таймс" назвал "экономическим пропагандистом оси Берлин-Рим". Как признавался сам Гитлер, свой четырёхлетний план он задумал на финансовом основании зарубежного кредита, поэтому он никогда не внушал ему ни малейшей тревоги.

    В августе 1934 г. американская "Стандарт Ойл" приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм "Пратт и Уитни", "Дуглас", "Бендикс Авмэйшн" Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился "Юнкерс-87". К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн. долл. "Стандарт Ойл" вложила в неё 120 млн, "Дженерал моторс" – 35 млн, ИТТ – 30 млн, а "Форд" – 17,5 млн.

    Теснейшее финансово-экономическое сотрудничество англо-американских и нацистских деловых кругов и было тем фоном, на котором в 30-х годах проводилась политика умиротворения агрессора, приведшая к Второй мировой войне.

    (с) Юрий Рубцов - доктор исторических наук, академик Академии военных наук, член Международной ассоциации историков Второй мировой войны

    P.S.
    От себя лишь добавлю, что указанные выше миллионы - это по сегодняшним меркам миллиарды.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #30110 Chita, 27 июн 2023
    Последнее редактирование: 27 июн 2023
    Roma One, lu©ky и Ded-D нравится это.
  21. _BMW_ II

    _BMW_ II Завсегдатай

    Регистрация:
    25 ноя 2017
    Сообщения:
    1,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Надя, ну что ты? Вот на этой странице к такому же выводу люди пришли. И ты придешь. Главное что 10 лет назад он сам к нему пришел:
    О власти
    - Власть имеет свойство незаметно менять людей? - Это действительно очень опасное состояние. Если человек, находящийся у власти, чувствует, что он вот этот нерв утратил, он должен оставить свое место.
    Кавычки закрываются.
     
    IrsM5 и Transport er нравится это.
  22. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    Регистрация:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,211
    Регион:
    Москва
    А если не чувствует? ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. _BMW_ II

    _BMW_ II Завсегдатай

    Регистрация:
    25 ноя 2017
    Сообщения:
    1,755
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Тогда по закону. 2х4 года))
     
    IrsM5 и Transport er нравится это.
  24. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да ладно! Только они их и начинают. Ты строишь логические цепочки отталкиваясь от ложных исходных данных, и поэтому всегда ошибаешься с выводами.
     
    Тalita нравится это.
  25. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Нет, только финансируют.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Так не Путина, теперь Зеленского же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а где бы нам взять в другой раз «опытного президента» не подскажешь? Или сойдёт «не опытный»?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    _BMW_ II и Transport er нравится это.
  28. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Можно в Беларуси, но очень не хочется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,719
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Дак у нас же есть уже опытный, знает всю специфику, зачем что то менять
     
  30. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    Регистрация:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,211
    Регион:
    Москва
    Беларусь подойдёт?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика