Распад Советского Союза - благо или зло?

благо само не происходит, благо творят.

 

между прочим голубь считается самой "грязной" птицей

 

Юрий Афанасьев:
Более того, я говорю, что за последнее столетие эта русская система претерпела две колоссальных катастрофы, какой был 17-ый год, а потом – 91-ый год. А сейчас мы под руководством Путина и при поддержке его большой частью, если не большинством русского народа осуществляем проект реализации третьей, очередной катастрофы.
................
Потому что ведь дело в том, что эта система – это не нечто на курьих ножках. Эта система действительно опирается на мощную вертикаль, которую выстраивал Путин, властную вертикаль. А властная вертикаль – это сейчас уже даже не миллионы, а это десятки миллионов людей. И они не просто обладают какими-то административными должностями, а они, кроме этого, обладают еще и определенными активами, и огромными капиталами. Они же просто не уйдут, их не уговоришь. Даже если будет 100 Немцовых и 200 Каспаровых, все равно им убедить вот этих людей в том, что они неправедно делают и ведут Россию к очередной катастрофе, не получится.

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1873799.html

 

хорошие ребята?

 

Помнишь, как сейчас?

 

Так назови свои источники. В сотый раз напоминаю, что твоя свобода начинается там и только там, где соизволит закончиться моя.

 

Всех в одну яму... А Хрущев - герой?

 

"Политика царя была подлая и велоромная. И вообще России после Петра очень не везло на царей" (с) "Доживем до понедельника"

 

Эко тут разгорелось, да на всю ночь. Ну, наличие либо отсутствие подгузников-прокладок несомненно есть показатель наличия цивилизованности и свободы. Борьба с перхотью и желтизной зубов, как мне кажется, уже вторична.
Здесь раньше проскочило про 10 баксов за черную жижу. Среди нас есть люди с экономическими понятиями, сам не осилю. Ну, и Эдди долго и надрывно спрашивал за эффективность, надеюсь и на его помощь. Давно хотел попытаться слегка посчитать эффективность прихода светлого будущего в форме частной собственности на наши просторы. Берем, без сомнений, самую эффективную для нас (по прежнему, к сожалению) сферу - газонефтянку. По остальным отраслям, эффективность едва ли больше. Как минимум.
В СССР качали и продавали. Сейчас тоже. В конце 80-х выяснилось, что кроме этого мы ничего не умеем и живем на нефтедоллары, проедаем запасы последующих поколений. В этот кризис, как только упала цена на жижу (причем, совсем не до 10-ти), выяснилось примерно то же, только уже о поколениях вспоминать не стали, за ненадобностью ли, а может, свобода дороже всего, в том числе их, поколений. Если бы до 10-ти, не выдюжили бы, уверен. И что сейчас выдюжили не уверен. Еще будет. Но это эмоции.
Короче, ничего не изменилось кроме... Карман само собой изменился, но эффективность от этого должна была только возрасти. Глупый СССР торговал нефтью и газом по твердой среднерыночной цене без учета колебаний спроса-предложения, сейчас все иначе, гораздо умнее. Глупый СССР разведывал запасы на много лет вперед (пятилетки на две точно, без плана пятилетки никак, расстреляют прямо на съезде партии) и тратил на это дело необоснованно большие деньги. Сейчас разрабатываются месторождения, разведанные при СССР, где-то на 95%. Деньги на разведку не тратятся, нечего их разбазаривать, эффективности это только на пользу.
СССР строил газо-нефтепроводы, тратил на это деньги, вместо джинсов, свободы и тампаксов завести в магазины. Сейчас используются старые нефтепроводы, о построенных новых заметного калибра не слышал, в сторону Китая еще только заложили.
Что ещё за это время сделали новые собственники.
Текущий ремонт трубопроводов - само собой, без него никак, СССР тоже пришлось бы. Замена и установка задвижек-насосов, датчиков-матчиков, редуктеров-компуктеров тоже. СССР, понятно, ставил бы старые ламповые компуктеры, Газпромы и ХЗЧ-Ойлы, понятное дело, только последние, двухъяденые, не меньше. Ну и опять же, торговать всяко научились, маркетинг и прочие прелести.
Вот в конце у меня несколько вопросов:
- намедни САМ стукнул по столу и сказал: "чтобы к 2012году довели мне использование попутных газов до 95%, а то жжете так же, как при тоталитаризме!!!" Насколько я знаю, 95% и жгут, как и при тоталитаризме, который деньги считать не умеет вообще. Поправьте если ошибаюсь.
- проскакивала инфа, что износ систем трубопроводов на сейчас составляет чуть ли не 70-80%. То есть, ремонтируют, конечно, но не очень. Деньги тратят эффективнее, пока не рвануло, ни к чему тратиться. Это да.
- совсем на днях. В новостях почему-то с анонсом "А мы пойдем на север!" из известного мультфильма прошла информация, что порядка 100млн евров ушло только на экологическую проработку "Северного потока" в обход наших теперь нехороших соседей. Его еще строить нужно будет, тоже деньги раcходовать. У меня вопрос: может, экономически еффективнее было на срацца (звиняюсь) с братями-соседями, торговать тем же газом по тем же трубам без переговоров, урегулирований, открытий-закрытий Большой Задвижки на кажный Новый Год, вытяхиваний долгов и платы за транзит. Я теперь конечно, как свободный человек, имею право интересоваться интимной жизнью руководства страны, это действительно интересно - переговоры за закрытыми дверями, особенно при участии Тимошенко, но эффективность-то не в этом заключается. Или я ошибаюсь?
Ваш выход, Эдди.

 

наткнулся тут на интересное

тынц

 

Вчера по Эху слушал диспут Каспарова с Никоновым как раз по поводу "Северного потока". Каспаров как раз утверждал, что этот газопровод убыточен и более того опасен в эксплуатации, так как может проходить через места возможного захоронения немецкого химического оружия. Карт этих захоронений у нас нет.. часть карт есть у американцев и англичан, но они их зажали и не рассекретят для нас (почему-то).

Объём прокачки газа через СП планируется примерно 35млрд.куб. Тогда как через Украину качается примерно 170 млрд. Украина берёт за транзит 1,5 (точно не помню..) а нейтральные транзитёры на Балтике будут получать около 3-х.

Никонов утверждал, что несмотря на эти цифры, газопровод строить надо, только для того, чтобы диверсифицировать риски доставки газа в Европу. Т.е., как я понял, на улучшение отношений с Украиной надежды особой нет.

 

И я про то же. Дело в другом. С какого мы, братские народы, должны надеятся или не надеятся, вести какой-то тонкий политэс, подписывать договорА для того, чтобы в лучшем случае ( в лучшем случае) воспроизвести то, что уже было. По ходу тратя кучу денег.

 

Ты бы меня спросил, я бы тебе давно рассказал... Из этого никто секретов не делал никогда.
Да вот только наши демократы и свободолюбцы видят лишь то, что видеть хотят...
О каких миллионах и миллиардах "сгинувших в ГУЛАГе" может идти речь, когда каждый человек учтен и прописан в десятках ведомостей... нормы же есть!!!
Его же кормить надо, заключенного... одевать, инструмент давать, охранять, охрану кормить, одевать, денежку платить, культурно обслуживать... кроме того, всё это считать кто-то должен, планировать, объемы работ рассчитывать, учитывать...
"Социализм - это учет и контроль!"(с) Кто это сказал? То-то...
Но можно просто и покричать про "кровавую гэбню"... это проще и ума большого не требуется...

 

Да ладно ерунду-то... Вот только-только финны, шведы, датчане согласовали по экологии всё. И только после того, как весь путь , где труба проляжет, исследовали до сантиметра. Уж если их экологи добро дали...

 

щас предложат шаламова почитать А солженицын, как же солженицын!!! он что деньги за стукачество получал?

 

А что, романы и повести про современную "зону" чем-то отличаются?

 

Вопрос, имхо, трактуется неоднозначно. Благо или зло - для кого??

 

Дык..Президент сказал давайте вдумаемся, ну мы и это...

Любят они там покричать...не от большого ума..

 

"А это ученый наш, Фридрихсен... Раньше шалил, много думал. Потом повзрослел - стал соображать" (с) "Убить дракона"

Президент - фигура номинальная и временная. А такие, как я - величина постоянная. Разницу понимаешь?

 

То есть содержать братских соседей, удовлетворяя их почтоянно растущие потребности.
ЗЫ. кажется мне, что тогда наш народишка ломанулся на ПМЖ на хохляндию и кто тогда бы газ добывал?

 

Это оф. данные или ОБС?
Кто есть нейтральные транзитёры на Балтике?

 

Это ОКС (Один Каспаров Сказал)..

Пожалте, http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/633068-echo/

 

Каспаров это серьёзный источник.
Статья познавательная, я всё понялГазпром первоклассный барыги (как каспаров не догадался)
Затопленное в 1945 - 47 гг хим оружие (втаких количествах) крякнет и соответственно никому из нейтральных балтийских стран-транзитёров ничего плптить не потребуется - просто будет некому.

 

Раз уж пошел разговор про газ, я включусь:
Стоимость нордстрима на сег. день 11,1 млрд долл. при мощности 55 млрд/м3 в год. (насколько возрастут аппетиты непонятно, но в сумму не уложатся).
Стоимость прокачки этого объема газа через Украину при нынешних тарифах - 990 млн долл, т.е. за стоимость постройки СЕГ можно качать газ 11 лет, не занимаясь обслуживанием и ремонтом ГТС и не затрачивая деньги на прокачку и возможных транзитеров - тоже такая немалая статья расходов.
Поэтому решение по СЕГ - сугубо политическое и в интересах топ-распильщиков бюджета

 

Слишком много сказано по конкретике, caro amico mio.

Зачем углубляться в детали, когда есть две вещи. Кто с ними поспорит?

1. СССР погрязло в нищете
2. Америка и запад в целом расцветал

1. СССР людей убивал
2. Запад людей из СССР и из соцлагеря выкупал, чтобы их только не прибила система.

А спорить с теми, кто здесь упражняется в словословии, если они не просто поддерживают посещаемость форума, безсмыслено.

 

это верно

 

ещё про институт палачей скажите.

 

Можно. Только мне кажется, это не смешно.