1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Развитие искусственного интеллекта и его влияние на жизнь

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем babls, 8 фев 2023.

  1. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,583
    ИИ всегда будет находить самые эффективные решения из совокупности уже существующих
    т.е. такая оптимизация накопленного опыта и информации и вариаций решения задачи
    что по сути является ремеслом, т.е. производством продукции

    НО! он никогда не создаст оригинальное и новое, которого еще не существовало
    как в производстве продукции, так и в творческой сфере деятельности

    просто человечество уже столько создало всяких вариантов результатов своей деятельности
    что даже такую информацию невозможно освоить обычному человеку, поэтому появилась
    потребность в поисках наиболее эффективного решения из уже существующего

    таким образом происходит стагнация развития человеческого интеллекта и переходит
    в банальную схему потребления ширпотреба, собственно что и наблюдаем уже даже без ИИ
    "зачем мне что-то придумывать или создавать, когда проще пойти, выбрать и купить
    не надо напрягать мозги и можно освободить личное время для потребления другого продукта" (с)
    (из разговора с заказчиком), где заработать финансы на эти потребности?
    очень просто, ремеслом по предложенному ИИ варианту или схемы, которая будет
    востребована другими потребителями, но роботизация производства становится компонентом
    реализации ИИ и составляет конкуренцию человеческой деятельности в производстве
    таким образом выдавливает индивида в сферу интеллектуальной деятельности,
    для которой, чтобы выжить, необходимо придумывать новое, чего еще не существовало
    иначе - деградация и безвременная кончина
     
    #331 archmaster, 25 мар 2023
    Последнее редактирование: 25 мар 2023
    al-mani и Леонидыч нравится это.
  2. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    В Долгопе же. Там вроде глупых не держат. Просто там философия предмет не профильный совсем. Да и с точки зрения нормального философа студент применяющий новые технологии для решения практических задач уже заслуживает зачёт. Во всяком случае на профессор Тихонов Сансаныч имел такой подход. :nod::)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    Философия - предмет забавный... У нас в МФИ преподаватель такой загадошный был, что о сих пор вспоминаем и рассказываем молодежи как набор анекдотов... :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Добавь сюда еще процессы длящиеся во времени и фактически включающие несколько факторов неопределённости.
    Всё! Тут смогут выжить только инженеры с советским образованием)))
    На примере гос. экзамена в моём вузе - ты можешь пользоваться любыми источниками, но в течении 3 часов должен решить определенную производственную задачу. Итог - из 20 человек 8 или 9 не сдали. Я сдал и два дня не просыхал)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  5. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Просто писать «кнопка отключения (насоса) подачи топлива» негде.
    У англоязычных, полагаю, это называется kill switch
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  7. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лучший ответ по ссылке -
    Потому-что у меня велосипед за углом

    Еще можно попробовать перевести речь прораба на стройке при быстро застывающим бетоне.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    В советском анекдоте про Вовочку был четкий ответ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    al-mani нравится это.
  11. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На самом деле правильный ответ - 1 килограмм.
     
    Alex и PL. нравится это.
  12. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Просто ИИ не допустили к нашей сети интернета, а так он обогатился бы изрядно)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  14. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    У нас похожая история. :nod::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,016
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На физмате. Сдал и сдал. Больше времени на основные предметы останется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот и выходят с физмата философы недоделанные - ни в КС написать, ни в курилке ответить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alex

    Alex Старожил

    Регистрация:
    14 мар 2009
    Сообщения:
    7,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вот пример с кодом который GPT4 генерирует. Чел оценивает его уровень как сениор. Думаю что немного лукавит, но все еще впереди. Он впечатлен.
     
  18. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Потому что, как пишут многие эксперты, ИИ сегодня сравним с ребенком ( даже не подросток). Но скорость его роста и обучения - не имеют аналогов в истории. Про то, что ничего создать ИИ не может своего - это просто некомпетентные комментарии, не более.
     
    Alex нравится это.
  19. Alex

    Alex Старожил

    Регистрация:
    14 мар 2009
    Сообщения:
    7,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Скептицизм по поводу этой технологии озвучиваемый некоторыми, очень напоминает оценку менеджмента Нокии по поводу появления в свое время на рынке iPhone. ))) думаю можно еще много таких примеров «недооценки» найти.
     
    s051173 нравится это.
  20. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тут как раз скептицизма нет.
    Если разговор обо мне.
    Тут скорее есть вопросы к ментальности тех кто развивает эту тему.
    Внимательно смотрел комментарии экспертов из Майкрософта.
    То что сейчас вышло и его функционал понятен - куда дальше пойдет развитие?
    А вот дальше пошли разговоры про монетизацию того что сделали.
    Я о том какая ментальность там будет в итоге? Не уровень интеллекта, а ментальность.
    Что касается кнопочных - миллионы пенсионеров не могут ошибаться - айфон не нужен)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex нравится это.
  21. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    14,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Этому парню верим?


    Билл Гейтс написал эссе о «начале эпохи искусственного интеллекта». Он считает ИИ-разработку OpenAI — второй в мире по-настоящему «революционной» технологией.
    Гейтс описал, как она может повлиять на здравоохранение, образование производительность и другие сферы жизни

    vc.ru/opinions/645382
     
  22. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    здесь развернутее)
    https://www.gatesnotes.com/The-Age-...0_Artificial-Intelligence_BG-TW_&WT.tsrc=BGTW
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Storm(с) нравится это.
  23. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
  24. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    Навскидку могу назвать пять местных персонажей, кому мог бы принадлежать сей опус. :D
    Потом еще пять.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ещё про ChatGPT, который теперь объявлен убийцей традиционных интеллектуальных профессий типа программистов и писателей. Как говорил незабвенный Сергей Доренко, так то оно так, да трошечки не так.

    Любое крупное явление представляет из себя набор диалектических противоречий. Во-первых, конечно, то, что демонстрирует эта технология, очевидно выше ожиданий. Последние годы в сфере развития искусственного интеллекта наблюдался застой. И вот Midjourney, потом ChatGPS делают прорыв. Сейчас спорят, насколько эти технологии смогут реально заменить людей-профессионалов (наверное, пока не полностью), сколько им ещё потребуется времени, чтобы производить продукт, по качеству не отличимый от того, что делает человек. Но сейчас, в марте 2023 уже ясно, что ряд рутинных интеллектуальных операций роботы делать могут.

    Однако из фокуса общественного внимания напрочь исчез второй аспект: как техническое нововведение встроится в текущую модель социально-экономического устройства. Или, может быть, оно вообще её перевернёт?

    ChatGPT - это не просто какая-то магия, которая была дарована миру свыше, и которая работает на небесной манне. Это вполне конкретный технический сервис, над разработкой и поддержкой которого работают совершенно конкретные IT-компании. Наконец, это сервис, к которому получают доступ по воле его владельца.

    Если и когда ИИ сможет полностью заменить интеллектуальный труд человека, то он просто станет одним из факторов производства. И как всякий фактор производства, он будет иметь свою стоимость.

    Цены на сырьё определяются на мировых рынках, они хоть непрямо, но всё же зависят от предложения: сколько того или иного сырья содержится в земле, как легко его добыть и поставить.

    Другой фактор производства - рабочая сила человека - тоже является рыночным товаром. Более сложным в воспроизводстве, но подчинённым всё тем же законам спроса и предложения.

    Как будет определяться стоимость услуг искусственного интеллекта? Как всякая высокотехнологичная разработка, и особенно в IT, она требует относительно больших вложений на старте, но потом может тиражироваться неограниченно и относительно дёшево: требуется почти только масштабирование "железа", ну и возрастают затраты на электричество.

    Видим ли мы в современном мире удешевление софта, особенно критически важного для производства? - Конечно, нет. Компании-лидеры всё правильно понимают про капитализм, их главная задача - правдами и неправдами быстрее всех занять монопольное положение, после чего снимать неограниченную ренту с потребителей. В последние годы гиганты, такие как Apple, прямо заявляли, что будут удалять по своей воле с личных устройств пользователей "серый" софт, не спрашивая никакого разрешения. Никакое развитие каналов коммуникации не может поставить заслон жадности монополистов.

    Тем более что на уровне высоких технологий интересы бизнеса очень тесно переплетаются с интересами политиков. Бизнес получает свои монопольные прибыли, а политики получают инструмент влияния на целые страны и блоки стран: недопущение к той или иной технологии может сильно влиять на экономические возможности союзника или противника. Здесь даже не надо приводить примеры, санкционная политика сейчас это просто элемент пейзажа.

    Особенно это важно, когда технология имеет такой высокий класс критичности. Ведь речь о том, что экономике не нужны будут целые группы людей, занятых в "старых" профессиях, либо нужны в гораздо меньших количествах. Значит, государства должны будут планировать свою политику в сфере подготовки кадров, а это десятки лет. Что, если государство N не готовит больше программистов, юристов или даже рядовых врачей, полностью полагаясь на могущество ИИ, а одним прекрасным утром это государство целиком отключают от ИИ? - Случится настоящая катастрофа.

    Поэтому да, с одной стороны, любой плод технического прогресса потенциально делает нас всех богаче. С другой, в силу господствующих представлений о собственности, сложившихся вокруг неё отношений, получение этих плодов настолько усложнено и запутанно, что даже сейчас, в 2023 году, целый миллиард людей на Земле ведёт самую настоящую нищенскую жизнь, ещё половина населения лишь живёт лишь чуть лучше.

    Вполне вероятно, одни страны, которые будут в "правильной компании", действительно смогут высвободить своё населения для других занятий, отдав интеллектуальную рутину роботам. В то время как другие будут по старинке работать руками и головой, не рискуя отдать своё будущее в руки иностранных компаний и политиков. Таким образом, разделение на первый и третий мир ещё более усилится.

    Но и внутри стран "первого мира" не настанет полного изобилия. Известная задачка на знание основ марксовой политэкономии: что будет с капиталистом, который заменит на своём предприятии живую рабочую силу на роботов? Необразованные люди говорят: мол, он будет получать больше прибыли, т.к. роботы работают без сна и выходных. Знающий человек говорит: получать прибыль будет производитель роботов и софта для них, а капиталист из примера будет платить лизинговые платежи, ровно такие, чтобы только лишь не разориться: управление ключевым фактором производства полностью уйдёт из его рук.

    Резюмируя. Человечество в очередной раз изобрело техническое новшество, которое сможет сильно улучшить существование буквально каждого индивида. И снова очень многие люди испытывают неподдельную тревогу: есть обоснованные риски, что счастье не намажут ровным слоем по всему человечеству, а, как часто это бывает, соберут его очень много в одних руках, и полностью отнимут его из других рук.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 нравится это.
  26. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Те, кто боится ИИ, задайте себе вопрос - а как он «учится»?
    Почитайте, как «научили» chatGPT, как научили Миджорней и расслабьтесь - как минимум эта работа у вас останется ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Даже богачей пугает потенциал роста и возможных последствий использования гпт Это хорошо имхо.

    "Эксперты по обучению и изучению искусственного интеллекта опубликовали открытое письмо, призывающее все мировые лаборатории по созданию ИИ немедленно приостановить обучение систем мощнее чем GPT-4, как минимум на 6 месяцев.

    Специалисты заявляют, что системы ИИ с интеллектом, конкурирующим с человеческим, могут представлять серьезную опасность для общества и человечества, и это мнение признают ведущие разработчики.

    Письмо подписано уже 1079 экспертами и исследователями, среди них — Илон Маск, Стив Возняк и другие технологические лидеры. "(С)


    https://www.reuters.com/technology/...systems-that-can-outperform-gpt-4-2023-03-29/
     
    любiтель нравится это.
  28. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    Хм... здесь возникает вопрос простой образованности, воспитания, личной морали и нравственности персонажей, допущенных к "обучению" ИИ...
    Ангелов, как известно, на Земле нет. Все в небесах...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    тов. Леонидыч, ты не подпишешься под письмом? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,200
    Пол:
    Мужской
    Нет.
    Я не считаю себя настолько разбирающимся в проблеме.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика