1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Религиозные сомнения

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем AK--74, 24 апр 2012.

  1. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Shelen

    Shelen Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2009
    Сообщения:
    4,034
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Теория работает: предположение, сделанное в рамках этой теории, подтверждается опытным путем.
    Ты не поверишь, я каждый день практически использую те знания о мире, которые у меня есть. В моей картинке мира один из основных тезисов - наличие Бога = смысла у жизни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Эдди

    Эдди Banned

    В клубе с:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    23,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ОБА!! Мессия?
    Не шучу. Может, ты и вправду нашла смысл жизни.
    А я-то думал, что только после пострига это возможно...

    Ладно о практике. Теория что говорит?
    А ничего она не говорит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Shelen

    Shelen Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2009
    Сообщения:
    4,034
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    что ещё за мессия? и при чем тут постриг?

    я где-то написала, что нашла? догадываюсь, верю ;), что он есть :hi: Ищу :) Но если б не верила, что где-то рядом, сидела б на попе ровно и не шуршала.

    Тебе ничего не говорит, ну так она в том не виновата :hi: Я не бьюсь за саму теорию - каждый сам решает, надо оно ему или и так сойдет.
    Я про сомнения пытаюсь пояснить :) к идее темы возвращаюсь :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Эдди

    Эдди Banned

    В клубе с:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    23,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ничего личного. Только ты писала:
    "Теория работает: предположение, сделанное в рамках этой теории, подтверждается опытным путем."

    Вот я и спросил.
    Оказалось, что теория не работает, а работает только вера, что и было изначально известно вот уже много веков, если не тысячелетий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Shelen

    Shelen Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2009
    Сообщения:
    4,034
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    не понимаю тебя вообще. Или ты меня.
    давай еще раз. Почему теория о наличии Бога не работает? а работает вера? и в чем в данном контексте разница между верой и теорией?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Эдди

    Эдди Banned

    В клубе с:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    23,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В любом контексте теория от веры отличается кардинально.
    Или ты путаешь теорию с гипотезой?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Shelen

    Shelen Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2009
    Сообщения:
    4,034
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    это ты, может, путаешь.
    У нас с тобой явно не клеится беседа.
    Давай сначала - что не так в моем посте, который ты откомментировал первым??? И, плиз, задавай вопросы точнее, яснее, или мы друг друга не поймем никогда. Что, в принципе, тоже нормально ))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Эдди

    Эдди Banned

    В клубе с:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    23,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вопрос первый:
    Теория о существовании Бога, ты откуда ее взяла?
    Именно теория.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Shelen

    Shelen Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2009
    Сообщения:
    4,034
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    по большей части, мама с папой рассказывали когда-то. Что-то сама придумала :)
    Хотя вот... а ты какой смысл вложил в "именно теория"? )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. tipagraf

    tipagraf Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    68,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Таиланд
    Ну вот все так и придумывают... :nod: А если это еще и в книге описать, будет вообще зочот... :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Эдди

    Эдди Banned

    В клубе с:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    23,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Основанная на основе логики система.
    Ключевое слово - логика.

    В вере в Боге нет никакой логики в обычном понимании.
    И потому это - вера.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Shelen

    Shelen Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2009
    Сообщения:
    4,034
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :facepalm:
    Предположу, что у нас несколько разное представление об обычности и логике.
    На этом предлагаю дискуссию нашу закрыть, ибо в рамках данной темы она будет флудом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Эдди

    Эдди Banned

    В клубе с:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    23,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Закроем дискуссию. Действительно, не нам решать, что такое Логика, когда она еще в первом веке была описана Аристотелем. И я этот том прочел. Ну да ладно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Baal

    Baal Абориген

    В клубе с:
    10 авг 2005
    Сообщения:
    3,419
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    , ,
    Умение писать является спутником быстрого и корректного решения теста на IQ, и не более того. К примеру, я не уверен что ты, не умея писать по-корейски, обладаешь меньшим интеллектом, чем средний выпускник корейской школы. Хотя если тебе предожить пройти тест на IQ не корейском, ты часть заданий выполнишь неправильно, и свои обычные 180 ты не наберешь )))
     
  17. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,927
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    то что ты пишешь достойно лучших цитат Писсина....
    обычно я набираю 360 :cool: и только в тестах на корейском, не более 180 )

    я не знаю методик тестов айкью в статистике выше, но уверен что они не на корейском ) и думаю что более менее отражает динамику по странам. умные умнеют, неумные плодятся опережающими темпами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,616
    Пол:
    Мужской
    Читая конфу, верю в это все больше и больше... :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,616
    Пол:
    Мужской
    :cool: Хотелось бы прочитать хоть где-нибудь подробности... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,616
    Пол:
    Мужской
    Яркий пример как из одной-двух ложных посылок создается целая теория.
    Доказательством в которой служат те же ложные выводы из первой ложной посылки. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Dr.Lecter

    Dr.Lecter Абориген

    В клубе с:
    18 ноя 2009
    Сообщения:
    3,235
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Все не читал, на половине понял, что все полезли в демагогию на теологические темы.
    1. Да, может и ты обсурден.
    2. Я не особо интеллектуал, но вырос в т.н. академической среде, один атеист. преподаватель истории и религиоведения сказал "верующему человеку проще жить и проще умирать". Другой знакомый, декан философского факультета, сказал, что он не сторонник религий, но определенно существует некий Высший Разум, человечество которого называет Богом (и др именами, сходными по смыслу). Третий знакомый, преподователь доцент кафедры диф.алгебры, верит в христианского Бога, потому как считает, что он русский человек и должен верить в нашу РПЦ. Ну и есть ряд знакомых преподавателей и людей ученых, которые отрицают в той или иной степени существование Бога, но при попытке "копнуть глубже" выясняется, что они просто не задумываются об этом, т.е. им просто все равно, есть он или нет, они живут и делают свою работу и предлагают всем окружающим делать тоже самое. :)
    3. Вера не может быть ошибочна, так как понятия "false" & "true" - это аппарат логики. То есть результат исследования на предмет истинности существования того или иного объекта верования всегда будет неопределенность. Соответственно, я определяю себя как агностика со склонностью верить в Высший Разум, все остальное дробление на религии, течения и пр - от лукавого :) :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,616
    Пол:
    Мужской
    :cool: О как! Еще чуток и атеистом станешь? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Baal

    Baal Абориген

    В клубе с:
    10 авг 2005
    Сообщения:
    3,419
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    , ,
    По поводу цитат из классиков не поддержу: так себе трольчатинка, второй свежести с заранее приготовленными копипастами.

    Неумных не бывает. В каждом есть что-то, что может пригодиться. "Вы просто не умеете их готовить" )))
     
  24. RAAA

    RAAA Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2007
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    С точки зрения естественного отбора, закрепляются и передаются те качества, которые лучшим образом способствуют выживаемости вида в данной среде обитания. Т.е. когда природа нащупала интеллект ( случайно или нет), то это качество быстро закрепилось и стало доминировать в природе очень быстро. В отличие от тех же динозавров, которые шли путем наращивания физической мощи и агрессии и в результате погибли... Можно сказать, что природа как будто то бы сделала выводы из той истории...
     
  25. RAAA

    RAAA Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2007
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    1. я об этом же и говорю, динозавры процветали сотни миллионов лет им особо интеллект не нужен был, была борьба масс и когтей и клыков, а потом прилетел астероид, бац и все...т.е. для того чтобы выжить не достаточно больших зубов, и умения откладывать сотню яиц в час... природа или кто то там, не учла фактора случайной гибели из космоса. А когда все это произошло, то она начала работу по другому, создавать вид, который бы был способен вовремя осознать и предотвратить ...

    2. Армен, я не помню как имя этого известного астрофизика, который скрюченый в коляске передвигается. Т.е. с точки зрения естественного отбора, качественный мозг может быть в уродливом теле, отсюда наоборот нужно побольше вариантов, по этому вся эта мораль не убий и безудержное размножение нашего вида...

    3. слишком надуманное утверждение
     
  26. RAAA

    RAAA Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2007
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    если смотреть с точки зрения официальной науки а не веры в вайтманы, то наверняка ты знаешь больше об устройстве вселенной чем сотня мудрецов тысячу лет назад
     
  27. RAAA

    RAAA Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2007
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    ну дык приборы же сами не создаются и нам их не привозят с других планет, это все же результат поступательного развития интеллекта человеков
     
  28. RAAA

    RAAA Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2007
    Сообщения:
    7,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    я уверен, что за айфон фараон бы моментально отпустил всех евреев...
    а если серьезно, то что это за Бог любви, которому чтобы доказать свое могущество надо убивать детей, его что в детстве били?
     
  29. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,927
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    да это палка о двух концах. цивилизация научилась в каждом находить что то сиюмитно полезное, но похоже подкладывает при этом сама под себя же бонбу. в инвалидах полезное = осладбение генофонда. бабам работу и образование = меньше рождаемость. сложная многофакторная система.
    1. человек все равно загасил бы динозавров как загасил всех остальных. потому что он теплокровен значит всепогоден, может питаться почти всем, и стал собираться в первобытные стайки обмениваясь информацией. Человек все равно уничтожил бы динозавров или ограничил их ареал обитания, как сделал со всей остальной мешающей ему живой природой.
    2. Стивен Хокинг. я не знаю есть ли у него дети, но если есть - он ослабил генофонд своим продолжением несмотря на успехи в астрофизике и популяризации науки.
    3. это вообще не утверждение, а, как я пишу в третий раз - лишь предположение. для предположения - достаточно одной, предполагающей. я могу предположить что ты есть, и для этого предположения ты не нужен - достаточно меня и моего предположения. так же и с цивилизацими. ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Skarbashukalnic

    В клубе с:
    24 авг 2011
    Сообщения:
    10,148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    у Армана рама на велике штоли треснула:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика